Дятел Опубликовано 20 июня, 2015 · Жалоба Бег по кругу... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stefan Опубликовано 21 июня, 2015 · Жалоба С этими определениями работает Запад. Никаких проблем у них нет. Проблемы у нас, потому, что в свое время их регламенты были не совсем корректно переведены на русский и появились двусмысленности и тавтологии. В целом все верно, но детали достают. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ALaddin Опубликовано 22 июня, 2015 · Жалоба Ну а чтобы заняться телефонией на базе телематики, надо получить лицензию "Услуги связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации" Бред. Для телефонии нужна лицензия на телефонию. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vvarh Опубликовано 22 июня, 2015 · Жалоба Бред. Для телефонии нужна лицензия на телефонию. Да это понятно... я имел ввиду IP телефонией (на базе лицензии "Услуги связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vvarh Опубликовано 22 июня, 2015 · Жалоба - сети передачи данных (ПД); Да не привязывайтесь вы к слову "данные" - в этом определении "данные" надо читать как "информации" и тогда все встанет на свое место На базе служб ПД могут быть организованы различные теле-службы (телематика), Здесь тоже. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 22 июня, 2015 · Жалоба Бред. Для телефонии нужна лицензия на телефонию. Да это понятно... я имел ввиду IP телефонией (на базе лицензии "Услуги связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации". при чем здесь телефония? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vvarh Опубликовано 22 июня, 2015 · Жалоба при чем здесь телефония? Извините за неточность определений, в этой фразе Ну а чтобы заняться телефонией на базе телематики, надо получить лицензию "Услуги связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации" я имел в виду, "IP телефонию" весь перечень вы можете посмотреть Перечень наименований услуг связи, вносимых в лицензии на осуществление деятельности в области оказания услуг связи (утв. постановлением Правительства РФ от 18 февраля 2005 г. N 87) Я не буду расшифровывать все пункты, там все ясно В данной теме разбирались "телематические услуги" и "услуги связи по передаче данных....." Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 22 июня, 2015 · Жалоба при чем здесь телефония? Извините за неточность определений, в этой фразе Ну а чтобы заняться телефонией на базе телематики, надо получить лицензию "Услуги связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации" я имел в виду, "IP телефонию" весь перечень вы можете посмотреть Перечень наименований услуг связи, вносимых в лицензии на осуществление деятельности в области оказания услуг связи (утв. постановлением Правительства РФ от 18 февраля 2005 г. N 87) Я не буду расшифровывать все пункты, там все ясно В данной теме разбирались "телематические услуги" и "услуги связи по передаче данных....." Тогда слово "телефония" исключи. Иначе будут проблемы с законом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ALaddin Опубликовано 23 июня, 2015 · Жалоба я имел в виду, "IP телефонию" Не имеет никакого отношения к услуге телефонной связи, т.к. не может пропускать голосовой трафик с/на сети телефонной связи. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rickz Опубликовано 11 мая, 2016 · Жалоба Хоть тема и бородатая, но надеюсь мое решение кому то еще поможет т.к. законодательство в этой сфере все еще актуально, и не далее как на днях из Роспотребнадзора, организации которая должна бы по сути защищать права потребителя мне пришел отказ с формулировкой "правила оказания телематических услуг не регулируют отношения по оказанию телематических услуг связи в сети подвижной связи" добуквенно!! Офигели.. юзать формулировку 2010 года. Ладно, подумал я... разберемся. И вот что сочинил. ---> Согласно Постановлению ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 18 февраля 2005 г. N 87 г. Москва Об утверждении перечня наименований услуг связи, вносимых в лицензии, и перечней лицензионных условий (В редакции постановлений Правительства Российской Федерации от 29.12.2005 г. N 837; от 10.09.2007 г. N 575; от 24.01.2008 г. N 23; от 28.01.2015 г. N 64; от 19.02.2015 г. N 140) XVI. Перечень лицензионных условий осуществления деятельности в области оказания телематических услуг связи 4. Обеспечение предоставления абоненту и (или) пользователю*: б) доступа к информационным системам информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе к сети Интернет; (В редакции Постановления Правительства Российской Федерации от 10.09.2007 г. N 575) Из указанного п.4 пп.б следует, что доступ к сети Интернет относится к области оказания телематических услуг связи. Согласно перечня наименований услуг связи, вносимых в лицензии на осуществление деятельности в области оказания услуг связи (В редакции Постановления Правительства Российской Федерации от 29.12.2005 г. N 837) 14. Услуги связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации. (В редакции Постановления Правительства Российской Федерации от 29.12.2005 г. N 837) 16. Телематические услуги связи. Согласно п.5 раздела XVI того же закона, который гласит: 5. Оказание услуг в соответствии с правилами оказания услуг связи, утвержденными Правительством Российской Федерации И п.1 ст.29 Федерального закона от 07.07.2003 N 126-ФЗ "О связи" , в котором установлено, что деятельность юридических лиц и индивидуальных предпринимателей по возмездному оказанию услуг связи осуществляется только на основании лицензии на осуществление деятельности в области оказания услуг связи. Перечень наименований услуг связи, вносимых в лицензии, и соответствующие перечни лицензионных условий устанавливаются Правительством Российской Федерации и ежегодно уточняются Из всего вышеперечисленного следует, что оператор связи "любой" имеет право оказывать услуги доступа к сети Интернет только на основании лицензии на осуществление деятельности в области оказания телематических услуг связи и обязан при предоставлении доступа к информационным системам информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе к сети Интернет соблюдать правила оказания телематических услуг связи утвержденных ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Постановление от 10 сентября 2007 г. N 575 г. Москва. Все полностью проистекает из буквы завкона. Пусть кто нибудь опровергнет..? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 11 мая, 2016 · Жалоба Пусть кто нибудь опровергнет..? А в чем собственно вопрос? И что предлагается опровергать? То, что доступ в интернет - это ТУС? Это обитающими тут понятно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 12 мая, 2016 · Жалоба Хоть тема и бородатая, но надеюсь мое решение кому то еще поможет т.к. законодательство в этой сфере все еще актуально, и не далее как на днях из Роспотребнадзора, организации которая должна бы по сути защищать права потребителя мне пришел отказ с формулировкой "правила оказания телематических услуг не регулируют отношения по оказанию телематических услуг связи в сети подвижной связи" добуквенно!! Офигели.. юзать формулировку 2010 года. Ладно, подумал я... разберемся. И вот что сочинил. ---> Согласно Постановлению ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 18 февраля 2005 г. N 87 г. Москва Об утверждении перечня наименований услуг связи, вносимых в лицензии, и перечней лицензионных условий (В редакции постановлений Правительства Российской Федерации от 29.12.2005 г. N 837; от 10.09.2007 г. N 575; от 24.01.2008 г. N 23; от 28.01.2015 г. N 64; от 19.02.2015 г. N 140) XVI. Перечень лицензионных условий осуществления деятельности в области оказания телематических услуг связи 4. Обеспечение предоставления абоненту и (или) пользователю*: б) доступа к информационным системам информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе к сети Интернет; (В редакции Постановления Правительства Российской Федерации от 10.09.2007 г. N 575) Из указанного п.4 пп.б следует, что доступ к сети Интернет относится к области оказания телематических услуг связи. Согласно перечня наименований услуг связи, вносимых в лицензии на осуществление деятельности в области оказания услуг связи (В редакции Постановления Правительства Российской Федерации от 29.12.2005 г. N 837) 14. Услуги связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации. (В редакции Постановления Правительства Российской Федерации от 29.12.2005 г. N 837) 16. Телематические услуги связи. Согласно п.5 раздела XVI того же закона, который гласит: 5. Оказание услуг в соответствии с правилами оказания услуг связи, утвержденными Правительством Российской Федерации И п.1 ст.29 Федерального закона от 07.07.2003 N 126-ФЗ "О связи" , в котором установлено, что деятельность юридических лиц и индивидуальных предпринимателей по возмездному оказанию услуг связи осуществляется только на основании лицензии на осуществление деятельности в области оказания услуг связи. Перечень наименований услуг связи, вносимых в лицензии, и соответствующие перечни лицензионных условий устанавливаются Правительством Российской Федерации и ежегодно уточняются Из всего вышеперечисленного следует, что оператор связи "любой" имеет право оказывать услуги доступа к сети Интернет только на основании лицензии на осуществление деятельности в области оказания телематических услуг связи и обязан при предоставлении доступа к информационным системам информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе к сети Интернет соблюдать правила оказания телематических услуг связи утвержденных ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Постановление от 10 сентября 2007 г. N 575 г. Москва. Все полностью проистекает из буквы завкона. Пусть кто нибудь опровергнет..? а ответ РПН выложить? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
gkivi Опубликовано 19 марта, 2019 (изменено) · Жалоба Добрый день! Мы являемся Оператором электронного документооборота у нас есть почтовый сервер через который наши клиенты передают отчётность в контролирующие органы. Получается мы предоставляем услуги по приему и передаче телематических электронных сообщений. Лицензия на телематику у нас есть. Наш почтовый сервер находится в дата центре у нашего провайдера. Подскажите пожалуйста нужно ли сдавать узел связи? Изменено 19 марта, 2019 пользователем gkivi Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 19 марта, 2019 · Жалоба 27 минут назад, gkivi сказал: Добрый день! Мы являемся Оператором электронного документооборота у нас есть почтовый сервер через который наши клиенты передают отчётность в контролирующие органы. Получается мы предоставляем услуги по приему и передаче телематических электронных сообщений. Лицензия на телематику у нас есть. Наш почтовый сервер находится в дата центре у нашего провайдера. Подскажите пожалуйста нужно ли сдавать узел связи? Для начала Вам следует определиться: КАКУЮ услугу Вы оказываете ВОЗМЕЗДНО? Если услуги электронной почты - однозначно сдавать узел надо и не только узел, а еще и СОРМ. А если что-то другое, то тут всё зависит от того, что вы напишите в прайсе и договоре. Если ПОДУМАЕТЕ как следует, то может и не понадобится. Совет: арендуйте сервер у оператора связи как УСЛУГУ! И предоставляйте ее "условно бесплатно" своим клиентам. В общем - фантазируйте! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
iptester Опубликовано 19 марта, 2019 · Жалоба Согласен со всем вышесказанным + от лицензии вам нужно срочно отказаться, чтобы не попасть на штрафы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 19 марта, 2019 · Жалоба @gkivi Узлы связи больше не сдают, сдают сети. Открываете Приказ Минкомсвязи России от 26.08.2014 N 258 и вникаете, есть quick guide на НАГе https://nag.ru/articles/article/26457/sda-msya-po-novomu.html . Если у вас уже есть лицензия по телематике, но нет сданной сети, значит услуги еще не оказываете. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
gkivi Опубликовано 19 марта, 2019 · Жалоба Услуга у нас: передача электронной отчётности в контролирующие органы. Она возмездна. На Почтовом сервере мы создаём электронные ящики чтобы клиенты могли через них передавать сообщения только в контролирующие органы. Грубо говоря почтовый сервер закрытого типа. На внешнюю отправку он не работает. Любой пользователь на нем не зарегистрируется. 3 minutes ago, iptester said: Согласен со всем вышесказанным + от лицензии вам нужно срочно отказаться, чтобы не попасть на штрафы. Мы не можем от нее отказаться так как требования ФНС к операторам электронного документооборота гласят именно наличие данной лицензии... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 19 марта, 2019 · Жалоба @gkivi Ну, тогда 258 вам в полный рост. Надеюсь, у вашего почтового сервера нет 10G портов. И записывайтесь на приём в ФСБ, на предмет разработки плана СОРМ. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
gkivi Опубликовано 19 марта, 2019 · Жалоба Почтовый сервер... Вы бы его видели. Старинная железяка система Дионис на платформе DOS. Какие порты там... Сервер подключен к сети провайдера и всё. Неужели для одного системника нужно сдавать сеть? Ведь по сути сети то и нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 19 марта, 2019 · Жалоба 1 минуту назад, gkivi сказал: Старинная железяка система Дионис на платформе DOS. Ну значит СОРМ будет не очень дорогой. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
gkivi Опубликовано 19 марта, 2019 · Жалоба СОРМ вообще не понятно зачем, все сообщения подписаны и зашифрованы электронной подписью.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 19 марта, 2019 · Жалоба 25 минут назад, gkivi сказал: Старинная железяка Отлично, проект на сеть не нужно рисовать. Плохо, сертификат в системе Связь (ССС) если и имела, то давно протух. 17 минут назад, gkivi сказал: все сообщения подписаны и зашифрованы электронной подписью Про это в РКН и ФСБ вообще молчите, а то еще в реестр ОРИ зачислят. Везде пишите просто "телематические сообщения". В общем, размещаете в датацентре коммутатор на COLO, техдоку на коммутатор (можно русский мануал распечатать), копию его сертификата ССС, копию договора с датацентром на присоединение сети связи (если у них есть лицензия, или с любым оператором из представленных в датацентре) - и осталось только с товарищем майором согласовать по СОРМ. Сервер можно будет оставить за рамками, ибо хостинг у нас не лицензируется. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 19 марта, 2019 · Жалоба 1 час назад, gkivi сказал: Услуга у нас: передача электронной отчётности в контролирующие органы. Она возмездна. На Почтовом сервере мы создаём электронные ящики чтобы клиенты могли через них передавать сообщения только в контролирующие органы. Грубо говоря почтовый сервер закрытого типа. На внешнюю отправку он не работает. Любой пользователь на нем не зарегистрируется. Мы не можем от нее отказаться так как требования ФНС к операторам электронного документооборота гласят именно наличие данной лицензии... используйте схему аутСОРМинга http://www.ordercom.ru/sorm-vvod-otchetnost/copm.html/sorm.htm/Asorming.htm Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ALaddin Опубликовано 19 марта, 2019 (изменено) · Жалоба Ерундой вы занимаетесь. Разбирали уже лет десять назад. Тогда речь шла про банки и их системы банк-клиент. Тоже формально подпадали под лицензирование услуг связи, но лицензии не получали и претензий не имели. Вы услуги связи не оказываете. (Лицензируются не технологии, а услуги!) Вы оказываете услуги: передача электронной отчётности в контролирующие органы. Хоть вручную на флешке носите. Зарубите себе на носу. Не нужна вам связная лицензия. Изменено 19 марта, 2019 пользователем ALaddin Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
gkivi Опубликовано 20 марта, 2019 · Жалоба Спасибо за ответы. Будем думать как с этим дальше жить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...