xabarov Опубликовано 27 октября, 2012 · Жалоба арендуйте у сотовиков канал и будет всё легально и бюджетно. Он же сказал - ему нужен бюджетный и стабильный канал. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
klisha Опубликовано 28 октября, 2012 · Жалоба Используйте нестандартные частоты,нестандартные проприетарные или недокументированные модуляции и виды обработки сигнала (Pureg, Nstream и.т.д.) скрытые SSIDы (и уж не вздумайте ставить SSIDом MEGAPUPKINTELEKOM)чем меньше у частотников уверенности в том откуда сигнал и кому это всё принадлежит-тем ленивее им лезть на крышу,выявлять владельца,привлекать милицию,Роскомнадзор. Используйте остронаправленные антенны, сплошное зеркало, не балуйтесь мощностями...Сколько я общалсо с представителями данных служб уровень знаний невысок... Не морочьте людям головы: не спасают нестандартные частоты, скрытые SSID и подобное. Недавно попали под "раздачу" и попались с NBM5: фиксируется активность на частоте, полоса занимаемая - не волнует, SSID не фиксируется, тип оборудования - тоже, разве что фотку к отчету приложат. Собственник вычисляется простым "походом" по кабелю до ящика. А вот уровень знаний, действительно, невысок. Пытался выудить у них что-то полезное для себя и понял что в радиооборудовании я разбираюсь лучше чем они (это касается частотников). Хотя они откровенно говорят, что пионеров им ловить вообще впадлу, только если кто-то "сильно просит", им более интересно "дрючить" большую тройку. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexeyMilko Опубликовано 28 октября, 2012 · Жалоба спасибо за рекомендации по железу. (почитал процесс настройки. думаю что и без скриншотов, гугл помог бы в настройке. а то что можно спалить сильным сигналом при эксперименте/настройке - не знал. спасибо за статью) канал буду строить только в следующем году. ( дом на который будет установлен один из мостов, еще строится) идею по легализации пока не похоронил. :) когда общался в россвязьнадзоре, то я ссылался на "ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 13 октября 2011 г. N 837" пункт 13 Пользовательское (оконечное) оборудование передающее, включающее в себя приемное устройство, малого радиуса действия стандартов IEEE 802.11а, IEEE 802.11.n (Wi-Fi), работающее в полосах радиочастот 5150 - 5350 МГц и 5650 - 6425 МГц, с допустимой мощностью излучения передатчика не более 100 мВт отбрыкивались они по разному. то что оборудование не является оконечным, то что оно не является УМРД. и т.д. на самом деле они не регистрировали устройства на 5г. объяснили что регистрацию могут сделать только на основании бумажки, которую не могу найти в инете. там указано что можно использовать УМРД на 2.4 без разрешения частотников, а частоту 5 можно только на борту воздушных судов. можете объяснить (невежде) как правильно трактовать решение. например берем решение с сайта минсвязи первым пунктом: они разрешают частоту, для разработки, производства и модернизации, без отдельных решений ГКРЧ вторым пунктом: они разрешают частоту, применения без отдельных решений ГКРЧ третьим пунктом идет детализация на применение. ( соответствие характеристикам, получение разрешения на частоту, регистрация и т.д.) не понимаю значение фразы "без отдельных решений ГКРЧ" первым пунктом они говорят что, я как электронщик, могу спроектировать свою железку без их ведома? я это и так могу. не обращая внимания на их решения. зачем тогда вообще этот первый пункт? копая документы нашел решение "О выделении полос радиочастот неограниченному кругу лиц" на частоту 2993-3003МГц я правильно понимаю, что сославшись на этот документ я могу поставить оборудование на 3г без обращения в ГКРЧ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexeyMilko Опубликовано 28 октября, 2012 · Жалоба Хотя они откровенно говорят, что пионеров им ловить вообще впадлу, только если кто-то "сильно просит", им более интересно "дрючить" большую тройку. может в таком случае сделать официальную регистрацию на 2.4 а по факту поставить оборудование на 5? и в случае чего делать большие круглые глаза. естественно я не планирую никому мешать. до запуска оборудования посканировать частоты с недельку, что бы с максимальной вероятностью убедиться что никому не помешаю. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
klisha Опубликовано 28 октября, 2012 · Жалоба и в случае чего делать большие круглые глаза. И от чего это спасет? Думаете штраф уменьшат или что? Лучше уж действительно не париться и ждать когда в дверь постучат. Штраф то минимален, палево в том что если два раза поймают - то можно до отзыва лицензии дойти. Наверно проще "собственность" линка вешать на какую-нибудь "помойку" без лицензий: чтобы отзывать было нечего, да и после каждого предписания демонтировать, сдвигаться на 3 метра по крыше и "менять собственника" линка. Как-то так. А вообще, конечно, это наша общая неорганизованность в данном вопросе. Давно пора объединиться и попытаться "продавить" решение по 5 ГГц: что-нибудь типа при использовании узконаправленных антенн, определенной мощности и линка точка-точка регистрация как и 80ГГц - т.е. без выделения частот. Просто наши регуляторы весьма инертны и думают старыми категориями. Если "открыть" хоть какой-то диапазон в пятерке для такого использования - насколько бы проще стало жить: можно хоть нормально линки будет строить. Ведь наша страна огромная и не Москвой и Питером едины. А в какую-нибудь деревню "Петушки", где три пятиэтажки связь подать иногда, кроме как радио, нереально, но учитывая малообеспеченность населения в таких населенных пунктах официальный линк сделать нерентабельно. По факту имеет кучу "пиратов", которые вроде и рады бы легализоваться, но рентабельность не позволяет. А ведь наличие связи в таких населенных пунктах - это же в интересах Государства. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
server801 Опубликовано 28 октября, 2012 · Жалоба klisha Золотые слова! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
shpas Опубликовано 28 октября, 2012 · Жалоба объяснили что регистрацию могут сделать только на основании бумажки, которую не могу найти в инете. там указано что можно использовать УМРД на 2.4 без разрешения частотников, а частоту 5 можно только на борту воздушных судов. Приложение к решению ГКРЧ 09-05-09, здесь. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 28 октября, 2012 · Жалоба Хотя они откровенно говорят, что пионеров им ловить вообще впадлу, только если кто-то "сильно просит", им более интересно "дрючить" большую тройку. может в таком случае сделать официальную регистрацию на 2.4 а по факту поставить оборудование на 5? и в случае чего делать большие круглые глаза. естественно я не планирую никому мешать. до запуска оборудования посканировать частоты с недельку, что бы с максимальной вероятностью убедиться что никому не помешаю. И получить штраф в двойном размере=) только не за не законное использование частот, а за отклонение параметров зарегистрированного устройства, тут уже бадаться будет сложнее. В 5ггц получить частоты можно только по полной программе, а это долго и дорого. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
himikell Опубликовано 28 октября, 2012 (изменено) · Жалоба Решением от 15 июля 2010 г., ГКРЧ России отменяет выдачу обязательных частных Решений ГКРЧ для использования систем фиксированного беспроводного доступа в диапазонах 5150-5350 МГц и 5650-6425 МГц. Ограничение на данные диапазоны частот снято для всей территории России. Изменено 28 октября, 2012 пользователем himikell Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 28 октября, 2012 · Жалоба Решением от 15 июля 2010 г., ГКРЧ России отменяет выдачу обязательных частных Решений ГКРЧ для использования систем фиксированного беспроводного доступа в диапазонах 5150-5350 МГц и 5650-6425 МГц. Ограничение на данные диапазоны частот снято для всей территории России. Вы путаете разрешение на частоты и решения ГКРЧ. Раньше, при использовании оборудования на этих частотах, должна была собраться комиссия и решать, можно или нет использовать конкретную модель оборудования на этих частотах, не будет ли оно мешать другим типам оборудования и т.п. Сейчас это отменено и для получения частот нужно отправить заявку, согласовать с военными и произвести расчет ЭМС (самая дорогая часть) и через год получить желанные номиналы частот. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
himikell Опубликовано 28 октября, 2012 (изменено) · Жалоба Ды вроде как не путаю. Честно говоря нахрен не нужно получение номиналов ибо штрафы--на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой; на должностных лиц — от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой; на юридических лиц — от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой. И именно поэтому частотникам влом этим заниматься, больше бензина сожгут. Короче никогда не окупится. Изменено 28 октября, 2012 пользователем himikell Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pritorius Опубликовано 29 октября, 2012 · Жалоба ТАк чего сидим заходим сюда http://2018.minsvyaz.ru/# нажимаем на кнопочку "Добавить цель" и пишем упростить регистрацию каналов точка-точка в 5 ГГц до уведомительного порядка! Деревни жаждут интернета. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
shpas Опубликовано 29 октября, 2012 · Жалоба А ведь наличие связи в таких населенных пунктах - это же в интересах Государства. Интересы государства - себя приодеть, а население без штанов оставить, чтоб способнее дрючить можно было. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
andrey_k Опубликовано 15 ноября, 2012 · Жалоба задумали получать частоты в диапазоне 5750-5850 ГГц для построения каналов по схеме "точка-точка". Имеющие опыт, подскажите пожалуйста какие антенны используете? Ориентируемся на КУ от 18-ти до 27 дБи. Порылся в инете - предложений в этом диапазоне не много. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 15 ноября, 2012 · Жалоба задумали получать частоты в диапазоне 5750-5850 ГГц для построения каналов по схеме "точка-точка". Имеющие опыт, подскажите пожалуйста какие антенны используете? Ориентируемся на КУ от 18-ти до 27 дБи. Порылся в инете - предложений в этом диапазоне не много. Jirous 24-29 EX-MIMO или обычные. Только лучше в 5650-5750 получать частоты. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ZaGMaN Опубликовано 15 ноября, 2012 · Жалоба А как на счёт ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 13.10.2011 N 837 ИЗЪЯТИЯ ИЗ ПЕРЕЧНЯ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ И ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ, ПОДЛЕЖАЩИХ РЕГИСТРАЦИИ пункт 22. Неспециализированные (любого назначения) устройства в полосах радиочастот: 26,957 - 27,283 МГц, 40,660 - 40,700 МГц и 433,075 - 434,790 МГц с допустимой мощностью излучения передатчика не более 10 мВт; 864 - 865 МГц, 868,7 - 869,2 МГц и 5725 - 5875 МГц с допустимой мощностью излучения передатчика не более 25 мВт. т.е. хорошие антенны и можно линки километров на 5 строить? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 15 ноября, 2012 · Жалоба А как на счёт ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 13.10.2011 N 837 ИЗЪЯТИЯ ИЗ ПЕРЕЧНЯ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ И ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ УСТРОЙСТВ, ПОДЛЕЖАЩИХ РЕГИСТРАЦИИ пункт 22. Неспециализированные (любого назначения) устройства в полосах радиочастот: 26,957 - 27,283 МГц, 40,660 - 40,700 МГц и 433,075 - 434,790 МГц с допустимой мощностью излучения передатчика не более 10 мВт; 864 - 865 МГц, 868,7 - 869,2 МГц и 5725 - 5875 МГц с допустимой мощностью излучения передатчика не более 25 мВт. т.е. хорошие антенны и можно линки километров на 5 строить? Нет, нельзя. Лозеек нет. Хотите работать легально - получайте по полной программе. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
shpas Опубликовано 16 ноября, 2012 · Жалоба т.е. хорошие антенны и можно линки километров на 5 строить? Там, где пишется "мощность излучения передатчика" подразумевается ЭИИМ (сам передатчик ничего не излучает, излучает антенна), т. е. мощность передатчика в милливаттах нужно умножить на коэффициент усиления антенны в разах. Или сложить эти же значения в децибелах. 25 мВт - 14 дБм. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 16 ноября, 2012 · Жалоба т.е. хорошие антенны и можно линки километров на 5 строить? Там, где пишется "мощность излучения передатчика" подразумевается ЭИИМ (сам передатчик ничего не излучает, излучает антенна), т. е. мощность передатчика в милливаттах нужно умножить на коэффициент усиления антенны в разах. Или сложить эти же значения в децибелах. 25 мВт - 14 дБм. При регистрации устройств можно указать на выбор: Мощность на выходе передатчика радиоэлектронного средства (мощность высокочастотного устройства), Вт, либо эффективная изотропно излучаемая мощность радиоэлектронного средства, дБВт Я обычно указываю 10 дБВт что бы не заморачиваться. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
shpas Опубликовано 16 ноября, 2012 · Жалоба т.е. хорошие антенны и можно линки километров на 5 строить? Там, где пишется "мощность излучения передатчика" подразумевается ЭИИМ (сам передатчик ничего не излучает, излучает антенна), т. е. мощность передатчика в милливаттах нужно умножить на коэффициент усиления антенны в разах. Или сложить эти же значения в децибелах. 25 мВт - 14 дБм. При регистрации устройств можно указать на выбор: Мощность на выходе передатчика радиоэлектронного средства (мощность высокочастотного устройства), Вт, либо эффективная изотропно излучаемая мощность радиоэлектронного средства, дБВт Я обычно указываю 10 дБВт что бы не заморачиваться. До регистрации нужно ещё получить частоты, а для получения частот заполнить форму 1-ФС, где указывается всё - и мощность передатчика, и усиление антенны, и её диаграмма направленности. Посмотрел специально на сайте ГРЧЦ, ничего в этой форме не поменялось. А то, что регистрации не подлежит, должно соответствовать ТТХ устройств, не подлежащих регистрации. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
punker Опубликовано 17 ноября, 2012 · Жалоба Как сложно жить пионеру. Пошел копить на черный день...... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vavy Опубликовано 6 декабря, 2012 (изменено) · Жалоба ТАк чего сидим? заходим сюда http://2018.minsvyaz.ru/# нажимаем на кнопочку "Добавить цель" и пишем упростить регистрацию каналов точка-точка в 5 ГГц до уведомительного порядка! Деревни жаждут интернета. О! Это дело. Я добавил. Кто еще? Изменено 6 декабря, 2012 пользователем vavy Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Axen Опубликовано 6 декабря, 2012 · Жалоба ТАк чего сидим? заходим сюда http://2018.minsvyaz.ru/# нажимаем на кнопочку "Добавить цель" и пишем упростить регистрацию каналов точка-точка в 5 ГГц до уведомительного порядка! Деревни жаждут интернета. О! Это дело. Я добавил. Кто еще? То же отписал им. Только сомнения есть, что это подействует. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
shpas Опубликовано 6 декабря, 2012 · Жалоба ТАк чего сидим? заходим сюда http://2018.minsvyaz.ru/# нажимаем на кнопочку "Добавить цель" и пишем упростить регистрацию каналов точка-точка в 5 ГГц до уведомительного порядка! Деревни жаждут интернета. О! Это дело. Я добавил. Кто еще? То же отписал им. Только сомнения есть, что это подействует. Глупостями вы занимаетесь. Куча оборудования на 5 ГГц уже работает, причём многие организации для этого получали частное решение ГКРЧ, и вы думаете, вдруг отдадут диапазон на растерзание с уведомительной регистрацией? Есть 2,4 ГГц, в нём для линков точка-точка тоже разрешена нехилая ЭИИМ, особенно на отшибе где-нибудь. И даже в нём, загаженном по самые уши, нет уведомительной регистрации. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
klisha Опубликовано 6 декабря, 2012 · Жалоба Глупостями вы занимаетесь. Куча оборудования на 5 ГГц уже работает, причём многие организации для этого получали частное решение ГКРЧ, и вы думаете, вдруг отдадут диапазон на растерзание с уведомительной регистрацией? Есть 2,4 ГГц, в нём для линков точка-точка тоже разрешена нехилая ЭИИМ, особенно на отшибе где-нибудь. И даже в нём, загаженном по самые уши, нет уведомительной регистрации. Давайте смотреть правде в глаза: количество "пиратов" данного диапазона превышает количество официальных линков.... эээ я думаю в тысячи раз. Игнорировать это уже мягко говоря бесполезно. Раньше валюту тоже нельзя было продавать, но время бежит... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...