Axen Опубликовано 14 октября, 2012 · Жалоба Только вот не могу найти антенну с шириной диаграммы направленности в 5 градусов, усилением 23dВi, для работы на 5Ггц. Максимум что удалось мне найти это Ubiquiti RocketDish 2G24, но на 2.4Ггц. Нужно же будет показать документы на антенну которая подходит по параметрам, а самому пользоваться другой, т.е. антенна должна еще иметь и соответствующие сертификаты...? Прошу "ткнуть носом в нужную антенну" и поправить где не прав :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
xabarov Опубликовано 15 октября, 2012 · Жалоба Нужно же будет показать документы на антенну которая подходит по параметрам, а самому пользоваться другой, т.е. антенна должна еще иметь и соответствующие сертификаты...? Прошу "ткнуть носом в нужную антенну" и поправить где не прав :) Антенны сами по себе не подлежат обязательной сертификации, а по усилению подойдет большое количество панельных антенн. Диаграмму направленности антенны можно подправить в документации до нужных значений, проверять все равно никто не будет, да и не сможет при желании :) сертификаты ССС требуются только на радиопередающее оборудование, а они есть как на Микротик, так и на UBNT. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
shpas Опубликовано 15 октября, 2012 · Жалоба Только вот не могу найти антенну с шириной диаграммы направленности в 5 градусов, усилением 23dВi, для работы на 5Ггц. Почему именно 23 дБи? Можно брать любые антенны с шириной луча от 5 и менее градусов, лишь бы ЭИИМ не превысила 43 дБм в полосе 5150-5350 МГц или 53 дБм в полосе 5650-6425 МГц. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
shpas Опубликовано 15 октября, 2012 · Жалоба Антенны сами по себе не подлежат обязательной сертификации Вот как выглядит сертификат ССС на антенны. Найти на отдельную антенну сертификат очень сложно, поэтому нужно брать устройства со встроенной антенной, например, NBM5. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
xabarov Опубликовано 15 октября, 2012 · Жалоба Антенны сами по себе не подлежат обязательной сертификации Вот как выглядит сертификат ССС на антенны. Найти на отдельную антенну сертификат очень сложно, поэтому нужно брать устройства со встроенной антенной, например, NBM5. Я прекрасно знаю, как выглядит ССС. Однако это не говорит о том, что он обязателен на антенны. Некоторые производители его покупают специально, чтобы продвинуть свою продукцию, или сделать преимущественное положение в тендерах. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Axen Опубликовано 15 октября, 2012 · Жалоба Большое спасибо за ответы!:) Такой тогда вопрос, можно ли mikrotik sextant, подогнать под rb711? Ведь по сути в нем и стоит эта плата? http://www.mikc.ru/files/article/wireless.jpg xabarov, то есть при заполнении документов указать 5 градусов и все? Или: Shpas, к примеру возьмем http://en.jirous.com/antenna-5ghz/jrc-32-dx-pr , при подачи документов говорим что у нас данная антенна, имеет ширину диаграммы направленности 4.1 градуса (правда), и коэффициент усиления к примеру 24dBi (не правда), и передатчик RouterBOARD RB711-5HnD (на который есть сертификат, по сути плата sextant), и все? А на самом деле используем sextant....? P.S. Или вместо jirous взять любую другую антенну на которую есть сертификат и написать в подаваемых документах нужные параметры... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
shpas Опубликовано 15 октября, 2012 · Жалоба Или вместо jirous взять любую другую антенну на которую есть сертификат и написать в подаваемых документах нужные параметры... Чем так ужом извиваться, лучше вообще ничего не регистрировать. Стоит ли тратить 50 - 100 тыр на получение частот и регистрацию при ответственности в 2 тыр для частного лица? Проще штрафы платить, если до этого дойдёт. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
shpas Опубликовано 15 октября, 2012 · Жалоба Антенны сами по себе не подлежат обязательной сертификации Вот как выглядит сертификат ССС на антенны. Найти на отдельную антенну сертификат очень сложно, поэтому нужно брать устройства со встроенной антенной, например, NBM5. Я прекрасно знаю, как выглядит ССС. Однако это не говорит о том, что он обязателен на антенны. Некоторые производители его покупают специально, чтобы продвинуть свою продукцию, или сделать преимущественное положение в тендерах. На приёмные антенны не обязателен, конечно. Но если в ТТХ оговаривается ЭИИМ, как же обойтись без достоверных данных о характеристиках антенны? Довериться производителю? Или продавцу (что уже смешно)? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Axen Опубликовано 15 октября, 2012 · Жалоба shpas, хорошо, а в 2.4Ггц нужно ли будет платить такие деньги для работы, или там да же регистрировать не надо?) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
shpas Опубликовано 15 октября, 2012 · Жалоба shpas, хорошо, а в 2.4Ггц нужно ли будет платить такие деньги для работы, или там да же регистрировать не надо?) В 2,4 можно работать на улице без регистрации устройствам малого радиуса действия (ТТХ в приложении к Решению ГКРЧ 09-05-09). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 15 октября, 2012 · Жалоба Для получения частот требуют сертификат не только на антенну, но и на соединительный ВЧ кабель=) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Axen Опубликовано 15 октября, 2012 · Жалоба Как я понял, в рамках закона, нормальный линк больше чем на 2-3км не сделать, не платя деньгу, слишком большие ограничению ттх устройств:( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vkj Опубликовано 15 октября, 2012 · Жалоба Для получения частот требуют сертификат не только на антенну, но и на соединительный ВЧ кабель=) Требуется сертификат только на РЭС, не вводите людей в заблуждение. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
shpas Опубликовано 15 октября, 2012 · Жалоба Для получения частот требуют сертификат не только на антенну, но и на соединительный ВЧ кабель=) Требуется сертификат только на РЭС, не вводите людей в заблуждение. РЭС - радиоэлектронное средство - включает в себя приёмопередатчик, фидер и антенну. Если всё это идёт одним комплектом, нужен один сертификат, если собрано из разных комплектующих, по уму нужно требовать сертификат на каждую составляющую. Кабель тоже может гадить во все стороны помимо антенны. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
xabarov Опубликовано 15 октября, 2012 · Жалоба Для получения частот требуют сертификат не только на антенну, но и на соединительный ВЧ кабель=) Требуется сертификат только на РЭС, не вводите людей в заблуждение. РЭС - радиоэлектронное средство - включает в себя приёмопередатчик, фидер и антенну. Если всё это идёт одним комплектом, нужен один сертификат, если собрано из разных комплектующих, по уму нужно требовать сертификат на каждую составляющую. Кабель тоже может гадить во все стороны помимо антенны. РЧЦ понимает под РЭС именно приемопередатчик. Он может быть как с интегрированной антенной (например, SXT), так и без нее (например Rocket M2). Сама по себе отдельная антенна не имеет внутри никакой электроники и не попадает под понятие РЭС. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vkj Опубликовано 15 октября, 2012 · Жалоба по уму нужно требовать сертификат на каждую составляющую Вы работаете в Роскомнадзоре, или в радиочастотном центре?Я написал требования регулятора, а не то, что надо требовать по уму. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 15 октября, 2012 · Жалоба по уму нужно требовать сертификат на каждую составляющую Вы работаете в Роскомнадзоре, или в радиочастотном центре?Я написал требования регулятора, а не то, что надо требовать по уму. Я для получения частот прикладывал сертификат на БС, на антенну MTI и на фидер EUPEN. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
shpas Опубликовано 15 октября, 2012 · Жалоба РЧЦ понимает под РЭС именно приемопередатчик. Он может быть как с интегрированной антенной (например, SXT), так и без нее (например Rocket M2). Сама по себе отдельная антенна не имеет внутри никакой электроники и не попадает под понятие РЭС. Дело не в электронике, а в ЭИИМ - она определяет плотность потока мощности. Отдельно от антенны тот же рокет не зарегистрируют, потому что не смогут рассчитать ЭМС и, следовательно, выдать частоты. В карточке ТТХ параметры антенны и фидера должны быть обязательно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kozena Опубликовано 16 октября, 2012 · Жалоба Как я понял, в рамках закона, нормальный линк больше чем на 2-3км не сделать, не платя деньгу, слишком большие ограничению ттх устройств:( Интересно, а как сделать бесплатный линк на 2-3 км в рамках закона? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 16 октября, 2012 · Жалоба Как я понял, в рамках закона, нормальный линк больше чем на 2-3км не сделать, не платя деньгу, слишком большие ограничению ттх устройств:( Интересно, а как сделать бесплатный линк на 2-3 км в рамках закона? На релейках в 80ггц. Правда оборудование дорогое. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
shpas Опубликовано 16 октября, 2012 · Жалоба Интересно, а как сделать бесплатный линк на 2-3 км в рамках закона? ВОЛС, АОЛС, УМРД, SHDSL, PLC - всё, что душе угодно... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Axen Опубликовано 16 октября, 2012 · Жалоба kozena, ответили уже, особенно хорошо и надежно ВОЛС. А в wi-fi, только "в ожидании когда постучат в дверь", и для снижению вероятности обнаружения, как я понял, использовать узко направленные антенны, не выставлять высокую мощность, постоянно смотреть за эфиром, и кто то советовал использовать не стандартные частоты (то же подумываю)... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexeyMilko Опубликовано 27 октября, 2012 · Жалоба заходил в россвязьнадзор. (нужно просто стабильный мост для себя на расстояние 2.5 км.) общался с тремя начальниками разных отделов. итог: могу без проблем поставить оборудование на 2.4 ( с регистрацией только одной точки. та которая высотой более 10 метров. ) а вот по поводу диапазона 3,5 или 5,5-6 или 10,1 - меня постлали к частотникам. я им позвонил и мне сказали что от 70к рублей готовы выделить частоту. причем верхняя планка не ограничена. :) перечитал много решений и законов (написано все достаточно мутно. точнее мой технический мозг не все понимает) я правильно понял что "бюджетно" и легально построить канал на 5.5 или 10.1 нельзя? может мне честно зарегистрировать wi-fi на 2.4 а по факту поставить оборудование на 5.5 ( предварительно поменяв мак и имя сети как в регистрации) и тупо ждать проверки. потому что если меня будут, как физика, штрафовать (без конфискации оборудования) не чаще пары раз в год, то меня это устраивает. а платить за выделение частоты от 70к руб. или покупать оборудование на 70-90г , я не осилю. я в радиоканалах не сильно разбираюсь, но почитав кучу тем, писали что канал на 2.4 не будет стабильным. мне важна не скорость, а именно стабильность. у меня по нему подключаются роботы с телеметрией и кривым железом, и еще телефонию на 1-2 таймслота гоняю. ВОЛС и другие каналы построить будет дороже, чем релелька на 70-90г. может кто подскажет как лучше решить проблему? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 27 октября, 2012 · Жалоба может кто подскажет как лучше решить проблему? Купите два таких вот устройства - Mikrotik SEXTANT 5HnD - работают в частотном диапазоне 5ГГц, поставьте скрытно (или пакетик оденьте), просканируйте эфир на наличие других сетей, выберите свободную частоту и спокойно работайте на стабильном канале связи. Вам могут начать предлагать поставить просто микротик SXT, но тут экономия может выйти боком, т.к. в случае повреждения в грозу, в секстанте можно поменять плату, которая стоит 1900р, в случае SXT придется менять все устройство в сборе. Настройка довольна простая и не требует каких-то специальных знаний - http://www.lanmart.ru/blogs/mikrotik-sextant-bridge/ - по скорости могут передавать до 40 мегабит в режиме A с включенным MIMO для повышения стабильности, либо до 90-100 мегабит в режиме N с MIMO для получения высокой скорости, еси нужно еще больше - включаете полосу 40мгц и получаете канал под 200 мегабит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NewUse Опубликовано 27 октября, 2012 · Жалоба может кто подскажет как лучше решить проблему? арендуйте у сотовиков канал и будет всё легально и бюджетно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...