Jump to content
Калькуляторы

Легализация 5 ГГц в России Вопрос по антеннам

В декабре 2009 вышло очередное решение ГКРЧ, разрешающее упрощенную регистрацию в диапазоне 5ГГц, но с оговорками, как и в 2,4 ГГц. Цитирую:

 

2. Выделить полосы радиочастот 5150-5350 МГц и 5650-6425 МГц для применения на территории Российской Федерации за исключением городов, указанных в приложении № 2, РЭС фиксированного беспроводного доступа гражданами Российской Федерации и российскими юридическими лицами без оформления отдельных решений ГКРЧ для каждого физического или юридического лица.

 

3. Использование выделенных полос радиочастот для применения РЭС фиксированного беспроводного доступа должно осуществляться при выполнении следующих условий:

соответствие технических характеристик применяемых РЭС основным техническим характеристикам, указанным в приложении № 1.

 

Но в приложении сказано, что коэффициент усиления антенны не должен быть выше 23 dB (уже непонятно - dBi или dBd) при ширине лепестка не более 5 градусов по горизонтали.

И тут я понять не могу - у простой панельки на 22 dBi ширина лепестка 9 градусов. Если же сужать диаграмму направленности, поднимется и коэффициент усиления.

Или нужно строить антенны с очень узкой ДН в горизонтальной плоскости и с широкой в вертикальной, чтобы уложиться в эти самые 23 dB.

Раньше всегда оговаривалась ЭИИМ и лепесток антенны, а здесь такая засада!

Объясните непонятливому, кто из нас с чинами ГКРЧ тупее?

 

Во вложении - то самое приложение №1.

Прил_1.doc

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фигня все это.

Если вы возьмете одну и ту же антенну допустим с лепестком 8 градусов, подадите на нее мощность 50 милливат и получите не 8 а 5, однако подав на нее 500 милливат лепесток разбежиться аж до 10-12.

 

На деле никто никогда не смотрит ни антенны, ни тем более не измеряет их характеристики на месте, могут придраться только к документам на антенну - ведь лепесток там указан больше разрешенного.

 

Регистрировать клиентскую аппаратуру в диапазоне 2 и 5 ггц не надо, но базу, если она стоит на улице регистрировать надо в любом случае.

И клиентская аппаратура это та аппаратура - которая используеться для получения оконечным пользователем интернета. Если например вы у себя на вышке поставите клиентскую точку работающую в режиме station, а у клиента поставите базовую станцию - то все равно регистрировать надо аппаратуру стоящую у вас на вышке, потому что она присоединена к операторским сетям связи и являеться точкой доступа для беспроводных клиентов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если вы возьмете одну и ту же антенну допустим с лепестком 8 градусов, подадите на нее мощность 50 милливат и получите не 8 а 5, однако подав на нее 500 милливат лепесток разбежиться аж до 10-12.

 

Регистрировать клиентскую аппаратуру в диапазоне 2 и 5 ггц не надо, но базу, если она стоит на улице регистрировать надо в любом случае.

Ширина главного лепестка излучения измеряется по уровню -3dB (по половинной мощности) от максимума. Поэтому хоть киловатт подавай, хоть милливатт, ширина излучения останется той же.

Уличную клиентскую (как и базовую) аппаратуру и на 2,4 ГГц, и на 5ГГц регистрировать НУЖНО. По крайней мере, в России. По этому постановлению не нужно получать разрешение на использование полосы радиочастот (частное решение ГКРЧ), которое занимает до 150 дней срока и стоит немеряно.

Скорректирую вопрос - встречал ли кто-нибудь антенны на 5 ГГц с лепестком в 5 градусов и усилением меньше 23 dBi? Потери в фидере не учитывать, т. к. в приложении к постановлению речь идет именно об антеннах, а не об АФУ.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Клиентские РЭС надо регистрировать.

Другое дело что к этому не придираются и обчно оператор подает раз в 3-6 месяцев пачкой заявки.

 

ГКРЧ все смотрит по бумажкам, коэффициенты, лепестки никто не проверяет.

 

shpas

 

Только вы учтите что вместе с тем как сделали общее решение на 5 Ггц, в то же решении закрыли эти полосы к выдаче в большинстве городов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ГКРЧ все смотрит по бумажкам, коэффициенты, лепестки никто не проверяет.

 

Только вы учтите что вместе с тем как сделали общее решение на 5 Ггц, в то же решении закрыли эти полосы к выдаче в большинстве городов.

Проверять - не проверяют, но придраться могут. Если лепесток у девайса 9 градусов, что в карточке ТТХ писать? 5 градусов? А если кто-нибудь проверить захочет, хотя бы по документации? Отдашь кучу бабла, потеряешь время и - перерегистрация?

А сами мы из далекого замкадья, так что Приложение №2 меня не волнует.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Клиентские устройства не надо регистрировать, эта информация у меня от самих проверяющих, они никогда клиентские устройства не ищут, т.к. даже если и найдут то ничего сделать не смогут. Так же если запалят базу у оператора без частот, то будут постоянно выписывать штрафы но предписание на ее демонтаж дадут только в случае, если она кому-то мешает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Клиентские устройства не надо регистрировать, эта информация у меня от самих проверяющих, они никогда клиентские устройства не ищут, т.к. даже если и найдут то ничего сделать не смогут. Так же если запалят базу у оператора без частот, то будут постоянно выписывать штрафы но предписание на ее демонтаж дадут только в случае, если она кому-то мешает.
Не регистрируются клиентские устройства во внутриофисных сетях, насколько я знаю. Но ГКРЧ так непрофессионально составляет свои бумаги, что даже у надзорных организаций возникают разные толкования. А вообще, для частного лица штраф за незаконную эксплуатацию РЭС до недавнего времени был равен 2000 руб. (20 МРОТ).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Клиентские устройства не надо регистрировать, эта информация у меня от самих проверяющих, они никогда клиентские устройства не ищут, т.к. даже если и найдут то ничего сделать не смогут. Так же если запалят базу у оператора без частот, то будут постоянно выписывать штрафы но предписание на ее демонтаж дадут только в случае, если она кому-то мешает.

Такие заявления имеет смысл делать только вместе с укзанием территориального органа роскомнадзора и по желанию фамилии конкретного инспектора. Если отдельный инспектор, лдаже большинство этого не делают это не означает что закон отменяется.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ГКРЧ все смотрит по бумажкам, коэффициенты, лепестки никто не проверяет.

 

Только вы учтите что вместе с тем как сделали общее решение на 5 Ггц, в то же решении закрыли эти полосы к выдаче в большинстве городов.

Проверять - не проверяют, но придраться могут. Если лепесток у девайса 9 градусов, что в карточке ТТХ писать? 5 градусов? А если кто-нибудь проверить захочет, хотя бы по документации? Отдашь кучу бабла, потеряешь время и - перерегистрация?

А сами мы из далекого замкадья, так что Приложение №2 меня не волнует.

 

У меня идентичная ситуация.

Другого варианта кроме как подать форму №1 с указанием 5-ти градусов не вижу.

В качестве пробы подали заявку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
У меня идентичная ситуация.

Другого варианта кроме как подать форму №1 с указанием 5-ти градусов не вижу.

В качестве пробы подали заявку.

Жаль, что результатов придется долго ждать. Но напишите, по возможности, что получилось.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А нужно ли разрешение в мск на мост из 2х наносов м5 (частота 5150-5900)? Линк 500м

И какой штраф если что?

Edited by demm

Share this post


Link to post
Share on other sites
А нужно ли разрешение в мск на мост из 2х наносов м5 (частота 5150-5900)? Линк 500м

И какой штраф если что?

Нужно. Но его не получить - нет сертификата соответствия ССС.

Штраф частному лицу - 20 МРОТ, т. е. 2000 руб. (если МРОТ для штрафов не изменился) с возможной конфискацией радиооборудования.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Статья 13.4. Нарушение правил проектирования, строительства, установки, регистрации или эксплуатации радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств

1. Нарушение правил проектирования, строительства, установки или регистрации радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств -

 

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой

 

2. Нарушение правил эксплуатации радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств, правил радиообмена или использования радиочастот либо несоблюдение государственных стандартов, норм или разрешенных в установленном порядке параметров радиоизлучения -

 

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я ориентировался на максимальную сумму штрафа:

Статья 13.6. Использование несертифицированных средств связи либо предоставление несертифицированных услуг связи

Использование на сетях связи несертифицированных средств связи либо предоставление несертифицированных услуг связи, если законом предусмотрена их обязательная сертификация, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда с конфискацией несертифицированных средств связи либо без таковой; на должностных лиц - от тридцати до сорока минимальных размеров оплаты труда с конфискацией несертифицированных средств связи либо без таковой; на юридических лиц - от трехсот до четырехсот минимальных размеров оплаты труда с конфискацией несертифицированных средств связи либо без таковой.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

13.6 На моей практике не использовалась ни разу! Если уж незаконное РЭС то никому нет дела до того сертифицированное оно или нет-штрафуют по 13.4 по части 1 и/или 2-й.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конфисковывать оборудование не будут, т.к. для этого нужно решение суда. Обычно ограничиваются штрафами и предписаниями все убрать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Конфисковывать оборудование не будут, т.к. для этого нужно решение суда. Обычно ограничиваются штрафами и предписаниями все убрать.

Предписание выдается только по результатам мероприятия по контролю во взаимодействии с проверяемым лицом-т.е.плановым мероприятием проводимым по каждому лицензиату 1 раз в 3 года. По результатам же Систематического Наблюдения предписание не выдаётсо, в случае выявления незарегистрированного РЭС составляется протокол об АП в области связи. Так же поступают когда в территориальное Управление поступает Акт от радиочастотной службы... Самая популярная статья 13.4.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А как вообще ищутся эти не зареганые устройства?

У меня мост будет внутри бизнес центра (здание квадрат).

Share this post


Link to post
Share on other sites
А как вообще ищутся эти не зареганые устройства?

У меня мост будет внутри бизнес центра (здание квадрат).

Сначала по городу катаются частотники на фургоне-мерсе с пеленгаторами и смотрят SSIDы и MAC адреса, анализатором спектра - частоты...Как только видят что-то не зарегистрированное в их базе- крутятся вокруг здания выявляют откуда сигнал,если здание общественно-доступное могут пройти с носимым анализатором поискать. Как-только РЭС определено-пишут акт измерений и письмо в территориальное Управление Роскомнадзора, те уже либо подтягивают отдел "К" для того,чтобы пустили в здание,на крыши либо самостоятельно...И выясняют владельца...На него уже и составляется протокол об АП. Рассматривается руководителем территориального управления,он и принимает решение о наказании (должностное или юр.лицо).

 

http://rutube.ru/tracks/2813626.html?v=6a5...7119aea9b345d4d

Share this post


Link to post
Share on other sites

А есть ли разница в плане штрафа, ставить 2,4 или 5, если разрешения всеравно не будет?

Вроде на 2,4 сейчас тож не выдают разрешения, тк все забито.

Edited by demm

Share this post


Link to post
Share on other sites
А есть ли разница в плане штрафа, ставить 2,5 или 5, если разрешения всеравно не будет?

Вроде на 2,4 сейчас тож не выдают разрешения, тк все забито.

Если имеется в виду стандартный диапазон для Wi-Fi, я думаю, в худшем случае все ограничится штрафом, т. к. 2,4 ГГц - это "помойка" и никакой опасности гадить в ней нет.

В диапазоне 5 - 6 ГГц работают вояки, различные спутниковые системы и радиолокаторы. В случае человеческих жертв можно и небом в клеточку полюбоваться, имхо.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

да, 2.4, сам не понял почему 2,5 написал)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

В плане штрафов-всё равно какой диапазон, штрафы одинаковые хоть для 160 МГц, хоть для 2,4 ГГц, хоть 6,4ГГц, штрафуют в России даже за внутриофисные точки доступа не зарегистрированные уведомительным порядком в Роскомнадзоре...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну наверно больше вероятность что нас найдут на 5, чем на 2.4. Так как 2.4 более распространен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Используйте нестандартные частоты,нестандартные проприетарные или недокументированные модуляции и виды обработки сигнала (Pureg, Nstream и.т.д.) скрытые SSIDы (и уж не вздумайте ставить SSIDом MEGAPUPKINTELEKOM)чем меньше у частотников уверенности в том откуда сигнал и кому это всё принадлежит-тем ленивее им лезть на крышу,выявлять владельца,привлекать милицию,Роскомнадзор. Используйте остронаправленные антенны, сплошное зеркало, не балуйтесь мощностями...Сколько я общалсо с представителями данных служб уровень знаний невысок...Нет может других городах и весях и есть проблески,но не у нас и не за такую зарплату..Везде-люди и им гораздо проще находить по каналу в квартал у известных им операторов БШПД или ловить таксистов с незарегистрированными 27 МГц радиостанциями,чем заниматься паркуром по крышам с приборами за 45 000 ?...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now