mixus Posted October 24, 2009 Posted October 24, 2009 Добрый день. Помогите разобраться в следующем вопросе. Собираемся кинуть оптику между домами, длина пролета 150м. Есть Кабель типа "8" ОПД 6*4А-12 (http://www.eurocabel-1.ru/product/opd.htm) и анкерные зажимы Telenco AC10 500 (http://telenc.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=45&Itemid=47). Проблема заключается в том, что знакомые монтажники отговаривают нас вешать кабель таким образом, ссылаясь на "многолетний опыт". По их мнению со временем (не знаю по каким причинам, может на солнце нагревается...) кабель видимо начинает проскальзывать, рвется изоляция на тросе и за собой рвет изоляцию кабеля, а затем естественно модули. Однако ниодного отрицательного отзыва про данный метод крепления мы не нашли, продавцы естественно говорят, что все это бред и такого не будет никогда, но.....тень сомнения все же закралась. Надеемся на Ваши советы. Вставить ник Quote
sdy_moscow Posted October 24, 2009 Posted October 24, 2009 (edited) правильно говорят... не чудите зачищайте трос и крепите как положено - на коуш и в тальреп. З.Ы. Кстати на пролеты более 150 м вообще в проекте должно быть отдельное решение с расчетом конструкций, троса и креплений. Edited October 24, 2009 by sdy_moscow Вставить ник Quote
andreyk Posted October 24, 2009 Posted October 24, 2009 действительно, лучше непосредственно за трос на талреп повесить, сон спокойнее будет :) Вставить ник Quote
mixus Posted October 24, 2009 Author Posted October 24, 2009 Тогда возникает вопрос зачем буржуи вообще все это выпускают??? А также вот это (2008 г.) ЗАО «СТР» в марте месяце выиграло тендер на поставку оборудования для компании «Голден Телеком» в рамках реализации проекта FTTB в Северо-Западном Федеральном округе. «СТР» осуществляет поставки оборудования для подвеса волоконно-оптического кабеля, а именно анкерные зажимы французской компании «Telenco» и поддерживающие зажимы завода «МЗВА». Вставить ник Quote
andreyk Posted October 24, 2009 Posted October 24, 2009 Тогда возникает вопрос зачем буржуи вообще все это выпускают???Подвес кабеля на опоры, ибо быстрый и удобный монтажМожно конечно использовать данные зажимы и для подвеса кабеля между домами, но не в случае 150 метрового пролета Вставить ник Quote
zoro Posted October 24, 2009 Posted October 24, 2009 временное крепление-натяжение с помощью анкерных зажимов, а вот постоянное только на трос-коуш-тальреп, потом все обильно смазать литолом... Вставить ник Quote
sdy_moscow Posted October 24, 2009 Posted October 24, 2009 (edited) Выпускают - т.к. годится на пролеты до 50-70м.... где ветра нет.... На большие - скорее всего очень быстро порвет изоляцию.... А вешать удобно - за ночь на вышке 1-2 км повесить (с установкой креплений) вполне реально (если деревьев не много). Если не дай бог кто заденет (машина) - то рвет сходу - проверено - трос целый, оплетка и модули в дрызг... причем волокна иногда выживают. Так что рекомендуется на опоры там, где спокойная обстановка и деревья не падают :-)... Как времянка тоже годится - как-то вешали 1 км кабеля на них, потом сняли и использовали кабель для других целей. Edited October 24, 2009 by sdy_moscow Вставить ник Quote
Telenco Posted November 3, 2009 Posted November 3, 2009 Добрый день. Помогите разобраться в следующем вопросе. Собираемся кинуть оптику между домами, длина пролета 150м. Есть Кабель типа "8" ОПД 6*4А-12 (http://www.eurocabel-1.ru/product/opd.htm) и анкерные зажимы Telenco AC10 500 (http://telenc.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=45&Itemid=47). Проблема заключается в том, что знакомые монтажники отговаривают нас вешать кабель таким образом, ссылаясь на "многолетний опыт". По их мнению со временем (не знаю по каким причинам, может на солнце нагревается...) кабель видимо начинает проскальзывать, рвется изоляция на тросе и за собой рвет изоляцию кабеля, а затем естественно модули. Однако ниодного отрицательного отзыва про данный метод крепления мы не нашли, продавцы естественно говорят, что все это бред и такого не будет никогда, но.....тень сомнения все же закралась. Надеемся на Ваши советы. ======================================================================= Отвечу вам и остальным "образованным" студентам, видимо работающих в НАГ или партнёров НАГ. 1. "многолетний опыт"... длительность опыта ваших знакомых монтажников под большим вопросом.... 2.Надо понимать, что этот форум создан не для нас, а для владельцев НАГ, соотвтественно и цели у форума использовать его как инструмент для извлечения прибыли для НАг любыми способами, в том числе и постакой копий TELENCO из китайских подвалов, я не ярый защитник "буржуев", как здесь писалось, но если бы НАГ создал своё и на территории РФ, то это заслуживало бы укважения, а так действия НАГ имеет своё название и оно никак не вписывается в понятие принципы и порядочность. 3. Вы где приобрели зажимы? Попробуйте там получить консультацию, если не найдёте там, то обратитесь к другому представителю, например на том же telenc.ru , а не на Малую Арнаутскую. 4. Что касается дела, то сообщаю, что во первых следует монтировать по инструкции, а значит при монтаже надо добиться прокусывания внешней полиэтиленовой оболочки ножами клиньев до троса ( ведь именно закусыванием троса добиваются толкового крепления), во вторых надо понимать, что требования к полиэтилену в РФ, который используется для производства кабелей разные, соответственно и свойства у них разные. Вставить ник Quote
Telenco Posted November 3, 2009 Posted November 3, 2009 Спасибо!!! кто вам гарантировал про 150м пролёты?????? Вставить ник Quote
D^2 Posted November 3, 2009 Posted November 3, 2009 2.Надо понимать, что этот форум создан не для нас, а для владельцев НАГ, соотвтественно и цели у форума использовать его как инструмент для извлечения прибыли для НАг любыми способами, в том числе и постакой копий TELENCO из китайских подвалов, я не ярый защитник "буржуев", как здесь писалось, но если бы НАГ создал своё и на территории РФ, то это заслуживало бы укважения, а так действия НАГ имеет своё название и оно никак не вписывается в понятие принципы и порядочность. :D Вставить ник Quote
Nic Posted November 3, 2009 Posted November 3, 2009 Telenco, высер, конечно, получился мощный, но может по сути все-же что-то скажете? Кстати, на тему зажимов НАГа мучает меня такой вопрос: а может стоит сделать зубцы повыше и пореже? Тогда при зажимании трос/проволоку будет загибать в виде буквы S, что создаст дополнительное сопротивление проскальзыванию... Вставить ник Quote
Telenco Posted November 3, 2009 Posted November 3, 2009 Telenco, высер, конечно, получился мощный, но может по сути все-же что-то скажете?Кстати, на тему зажимов НАГа мучает меня такой вопрос: а может стоит сделать зубцы повыше и пореже? Тогда при зажимании трос/проволоку будет загибать в виде буквы S, что создаст дополнительное сопротивление проскальзыванию... К сожалению не оперирую языком профессионалов форумов, наверное потому что не смотрю дом 2, прошу простить за мой русскый. Если вас мучает тема подделок, то советую обратиться непосредственно к ремесленникам, но, видимо, для этого надо изучать всё таки китайский, язык древний и красивый, о чём я говорю совершенно без цинизма. Вставить ник Quote
andreyk Posted November 3, 2009 Posted November 3, 2009 Telenco Зажимы Telenco просто шикарные, НО только для подвеса на опоры, 150 метров пролет - это для них будет слишком наверное.. я бы не рискнул идти на такой эксперимент :) цитата с telenco.ru: Зажимы позволяют просто и быстро закрепить на опорах кабель типа «8» за несущий трос, не оголяя и не отделяя его от кабеля. Все детали зажимов соединены между собой и не могут быть утеряны. думаю человек уже получил ответ на свой вопрос, и дальнейшая полемика на предмет "китай - не китай" совсем уж не уместна :) Вставить ник Quote
Telenco Posted November 3, 2009 Posted November 3, 2009 Telenco Зажимы Telenco просто шикарные, НО только для подвеса на опоры, 150 метров пролет - это для них будет слишком наверное.. я бы не рискнул идти на такой эксперимент :) 150метров никто никогда не обещал! "китай-не китай" - нет такой темы, есть тема "китай", вы не внимательны Вставить ник Quote
ingress Posted November 3, 2009 Posted November 3, 2009 2.Надо понимать, что этот форум создан не для нас, а для владельцев НАГ, соотвтественно и цели у форума использовать его как инструмент для извлечения прибыли для НАг любыми способами, в том числе и постакой копий TELENCO из китайских подвалов, я не ярый защитник "буржуев", как здесь писалось, но если бы НАГ создал своё и на территории РФ, то это заслуживало бы укважения, а так действия НАГ имеет своё название и оно никак не вписывается в понятие принципы и порядочность. у них можно грабить корованы. а у вас этого в игре нет! Вставить ник Quote
Nag Posted November 3, 2009 Posted November 3, 2009 Telenco Надо же, какой пассаж, какой слог. :-))) Но спорить смешно. По теме: Специально покупал и сравнивал под нагрузкой "оригинальный" теленко, китайский 100% аналог, три штуки китайских не 100% аналогов, два типа своего производства... Почти сотня опытов проделана. Результат - практический одинаковый. Все гораздо больше зависит от марки кабеля (вернее, троса в нем). Марка зажимов влияет в пределах статпогрешности. Кстати, как ни странно, но хороший российский трос куда хуже дешевого китайского (в плане подвеса, конечно). У него проволоки тоньше, их больше - поэтому трос слишком гладкий, и проще скользит по зубьям. Вот что меня откровенно БЕСИТ, так это завывания "продаванов", которые думают что запатентовали "законы природы" или "принцип клинового зажима". Например в наших подвесах (они, кстати, своей разработки и производятся полностью в РФ) нет ни одной детали, совпадающей с теленко (да и любой другой, там нет слепого копирования). Так к чему ваши претензии? К цене в 100 рублей за подвес, не иначе. :-) Вставить ник Quote
Nag Posted November 3, 2009 Posted November 3, 2009 Кстати, на тему зажимов НАГа мучает меня такой вопрос: а может стоит сделать зубцы повыше и пореже? Тогда при зажимании трос/проволоку будет загибать в виде буквы S, что создаст дополнительное сопротивление проскальзыванию...Это было практически первое, что попробовали. Благо, спилить часть зубцов не сложно. Но - нифига не помогло. :-( Вернее, помогло - ньютонов на 100, кажись. Тут технический тупик - если зубцы способны держать трос при больших долговременных нагрузках - они должны его повреждать. А это кончится перекушенным тросом. Если не повреждать - то держать можно только в ограниченных пределах. :-( Увы. Вставить ник Quote
zoro Posted November 3, 2009 Posted November 3, 2009 Собираемся кинуть оптику между домами, длина пролета 150м. Есть Кабель типа "8" ОПД 6*4А-12 (http://www.eurocabel-1.ru/product/opd.htm) и анкерные зажимы Telenco AC10 500 (http://telenc.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=45&Itemid=47). Проблема заключается в том, что знакомые монтажники отговаривают нас вешать кабель таким образом, ссылаясь на "многолетний опыт". По их мнению со временем (не знаю по каким причинам, может на солнце нагревается...) кабель видимо начинает проскальзывать, рвется изоляция на тросе и за собой рвет изоляцию кабеля, а затем естественно модули. Однако ниодного отрицательного отзыва про данный метод крепления мы не нашли, продавцы естественно говорят, что все это бред и такого не будет никогда, но.....тень сомнения все же закралась. Надеемся на Ваши советы. ======================================================================= Отвечу вам и остальным "образованным" студентам, видимо работающих в НАГ или партнёров НАГ. 1. "многолетний опыт"... длительность опыта ваших знакомых монтажников под большим вопросом.... 2.Надо понимать, что этот форум создан не для нас, а для владельцев НАГ, соотвтественно и цели у форума использовать его как инструмент для извлечения прибыли для НАг любыми способами, в том числе и постакой копий TELENCO из китайских подвалов, я не ярый защитник "буржуев", как здесь писалось, но если бы НАГ создал своё и на территории РФ, то это заслуживало бы укважения, а так действия НАГ имеет своё название и оно никак не вписывается в понятие принципы и порядочность. 3. Вы где приобрели зажимы? Попробуйте там получить консультацию, если не найдёте там, то обратитесь к другому представителю, например на том же telenc.ru , а не на Малую Арнаутскую. 4. Что касается дела, то сообщаю, что во первых следует монтировать по инструкции, а значит при монтаже надо добиться прокусывания внешней полиэтиленовой оболочки ножами клиньев до троса ( ведь именно закусыванием троса добиваются толкового крепления), во вторых надо понимать, что требования к полиэтилену в РФ, который используется для производства кабелей разные, соответственно и свойства у них разные. А теперь Менегер посмотрим что ВЫ ответили: 1) сказали что здесь ламеры при известных данных (150м), "Монтажники тупые"- опыта нет... 2) что рекламируют только наговские изделия (при этом все сказали что применять коуш-тальреп) 3) Человек спрашивает на то что стоит вешать на ваши зажимы пролет 150м или применить советы монтажникв- коуш тальреп с соседнего магазина(даже не наговского) 4) по инструкции у вас какой пролет написан? написаны что будет при отклонении от инструкции? а дальше вы добили сами себя 150метров никто никогда не обещал!"китай-не китай" - нет такой темы, есть тема "китай", вы не внимательны В исходном ТЗ говорится 150м и о том что произойдет если повесить 150м на зажимы... Читайте внимательно... Вставить ник Quote
Nic Posted November 3, 2009 Posted November 3, 2009 Nag, 100 килоньютонов - это совсем не мало. И, поскольку вы уже проводили опыты, подскажите, какие нагрузки выдерживают без проскальзывания зажимы для проволоки и троса. Вставить ник Quote
Nafanya Posted November 3, 2009 Posted November 3, 2009 у нас наговские держат пролёты по 140м :) Кабель 8ка с тросом на 4кН. Пол года, полёт нормальный. Вставить ник Quote
Nag Posted November 4, 2009 Posted November 4, 2009 Nag, 100 килоньютонов - это совсем не мало. И, поскольку вы уже проводили опыты, подскажите, какие нагрузки выдерживают без проскальзывания зажимы для проволоки и троса.100 ньютонов - это 10 килограммов. Т.е. совсем не много. Немного испытаний есть тут: http://www.nag.ru/goodies/test/ts.html Надо понимать большую разницу в статике и динамике. Т.е. то, что в динамике и 4-5 кН держит - факт. Но в статике рано или поздно такая нагрузка кабель порвет. :-( По статике завешивали на неделю примерно (хотя если рвется, то как правило за 2-3 дня) - 1000Н (100 килограмм) уже критично. Но, с другой стороны, ручная натяжка (без лебедки) более 50-70 килограммов дает редко. Так что... Вставить ник Quote
Мимо проходил... Posted November 4, 2009 Posted November 4, 2009 В исходном ТЗ говорится 150м и о том что произойдет если повесить 150м на зажимы... Читайте внимательно... Солидарен с zoro. Для монтажников - не задумываться над дилеммой: крепить зажимами или тросом за опору. Никаких зажимов при любой длине пролёта. Набор типовых решений: миникнехт, мачта, трубостойка, коуш, талреп. Вставить ник Quote
Telenco Posted November 5, 2009 Posted November 5, 2009 у вас много бездельников в компании и это замечательно, даже читать не буду. а торговать артефактами имеет своё название Вставить ник Quote
Navu Posted November 5, 2009 Posted November 5, 2009 Telenco, Вы что сказать то хотели? Если судить по нику - то вроде бы мы должны считать, что Вы представитель серьезной компании. Но ведете себя довольно странно: агрессивно и флудно. Если Вам есть что сказать - говорите, никто Вас за глотку тут не хватает. Если нечего - не флудите, пожалуйста. Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.