[Дятел]

о как....А тут Прохожий рассказывал, что голосу задержка пофигу, джиттер намного критичнее...У Вас появилась теория, опровергающая эти данные?

[beckman]

Эх... когда же телефонисты перестанут строить сети для геймеров? ;)

[dvolodin]

о как....А тут Прохожий рассказывал, что голосу задержка пофигу, джиттер намного критичнее...У Вас появилась теория, опровергающая эти данные?

Jitter buffer на 500ms к игрушке не прикрутишь :)

[снусмумрик]

кагбе синтерра казань-москва

 

> 2     2 ms     2 ms     2 ms  83.229.186.181
> 3    40 ms    41 ms    40 ms  msk-b4-hq-ae0.main.synterra.ru [83.229.225.5]



> 2 Synterra-m9.msk.stream-internet.net (195.34.38.38) 4 msec 0 msec 0 msec
> 3 kzn-d2-hq-ge2-1-0.main.synterra.ru (83.229.225.221) [AS 6854] 40 msec 44 msec 40 msec

 

у всех остальных меньше 20...

ет синтеровская фйишка такая?

[rm_]

(удалено за неактуальностью)

Изменено 28 января, 2011 пользователем rm_

[dIMbI4]

мегафон(синтерра) северозапад. Вологда. дикие деградации и небольшие дропы. AS49821 саппорты не отвечают. видимо глобально.

кто что скажет?

[Konstantin Klimchev]

мегафон(синтерра) северозапад. Вологда. дикие деградации и небольшие дропы. AS49821 саппорты не отвечают. видимо глобально.

кто что скажет?

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showto...st&p=564879

[rm_]

Возвращаясь к вопросу о КПД :)

 

 Host                                 Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
1. GW-Er-Telecom.main.synterra.ru    25.0%     5    2.9   2.0   1.5   2.9   0.8
2. EKT-C1-HQ-ae4.94.main.synterra.ru  0.0%     4   52.5  52.5  52.3  52.7   0.2
3. msk-d2-hq-ae2.main.synterra.ru     0.0%     4   52.5  53.0  52.5  53.8   0.6
4. GW-Er-Telecom.main.synterra.ru     0.0%     4   71.9  73.5  71.3  78.8   3.5
5. ae0-82.bgw01.perm.ertelecom.ru     0.0%     4   82.7  83.0  82.7  83.6   0.4
6. ns6.ertelecom.ru                   0.0%     4   78.4  78.5  78.3  78.7   0.2

Даже не поленился нарисовать на карте: http://ompldr.org/vNzZ2Zg/2011-01-tmn-msk-...ynterra-map.png

[visir]

Возвращаясь к вопросу о КПД :)

Да, получается у Синтерры КПД сети выше - они ради тех пренебрежимо малых крох, которые идут между Пермью и Тюменью на специальные "короткие" каналы не тратятся :D.

Изменено 30 января, 2011 пользователем visir

[karpa13a]

которые идут между Пермью и Тюменью

прямые там наверняка через екат есть. это к вопросу о магистральных тенденциях) и топологиях

[visir]

прямые там наверняка через екат есть

Оконечить их в копеечку выйдет, а выхлоп - нулевой.

 

[karpa13a]

Оконечить их в копеечку выйдет,

я же специально обозначил соседний тред: "это к вопросу о магистральных тенденциях) и топологиях"

с моментом о том как-бы снять-запихнуть с 10-40-100Г пару мегабит)

[rm_]

Да это всё к вопросу о том, когда уже у нас будут "региональные IX'ы", а не весь интернет по топологии "звезда" через Москву (которая по географическому расположению на роль центра звезды подходит ну совсем немногим лучше, чем Калининград).

А тут вообще, трафик в пределах одного оператора, у которого между прочим есть широко распонтованный известный проект ЦОД-ов по всей стране.

Изменено 30 января, 2011 пользователем rm_

[j_box]

Оконечить их в копеечку выйдет, а выхлоп - нулевой.

Я думаю, не совсем так.

Если посмотреть на ЛГ российских IX-ов станет понятен примерный порядок трафика, замыкаемый внутри региона с той или иной географией. Для МСК - это 450Г, для Питера - 40Г, Для Ебуга, Н-ска, Красноярска <= 10Г... То есть Сибирь и Урал вполне себе заслуживают затрат на агрегацию...

 

И если бы сеть не была из "лоскутов", они бы это сделали, сэкономив десятку-другую на Европейской части РФ. А так - продают то, что есть с каждого лоскута до мск. :)

[netime]

Эх... когда же телефонисты перестанут строить сети для геймеров? ;)

+1.

телефонисты они же совки...

[visir]

Да это всё к вопросу о том, когда уже у нас будут "региональные IX'ы", а не весь интернет по топологии "звезда" через Москву (которая по географическому расположению на роль центра звезды подходит ну совсем немногим лучше, чем Калининград).

И как же "региональные IX'ы" связаны со "звездой" через Москву?

На роль одного из центров звезды она отлично подходит по концентрации генераторов трафика. Появится в каком-нибудь региональном ЦОДе большой генератора трафика или там p2p разрастется - дотянут и до него прямых (мимо Москвы) каналов, заранее-то зачем на них тратиться? :)

 

Если посмотреть на ЛГ российских IX-ов станет понятен примерный порядок трафика, замыкаемый внутри региона с той или иной географией. Для МСК - это 450Г, для Питера - 40Г, Для Ебуга, Н-ска, Красноярска <= 10Г... То есть Сибирь и Урал вполне себе заслуживают затрат на агрегацию...

Трафик замыкаемый IX-ом внутри города - это трафик идущий мимо магистралов, с их сетью он никак не связан.

Изменено 30 января, 2011 пользователем visir

[j_box]

Трафик замыкаемый IX-ом внутри города - это трафик идущий мимо магистралов, с их сетью он никак не связан.

Я говорил про порядок цифр. На вскидку (со стороны) не определишь, сколько трафика льется с Московских ресурсов, сколько с зарубежных, сколько замыкается внутри регионов не добегая до мск.

 

На IX -ах это хорошо видно. И если есть 10Г в Н-ске и Красноярске внутригородского трафика, то сколько может быть между Нском и Красноярском? Думаю, что не меньше. Особенно если учесть, что р2р трафик любит и умеет расползаться туда, где есть свободная полоса. Конечно при условии, что клиенты Н-ска и Красноярска в настройках не будут этому препятствовать.

 

ЗЫ. Одно время в интранете-РТ висела табличка с объемами трафика между узлами агрегации. Зачем убрали, не знаю. Это, конечно не совсем то, но все же... Вы ее видели?

[visir]

Я говорил про порядок цифр. На вскидку (со стороны) не определишь, сколько трафика льется с Московских ресурсов, сколько с зарубежных, сколько замыкается внутри регионов не добегая до мск.

 

На IX -ах это хорошо видно. И если есть 10Г в Н-ске и Красноярске внутригородского трафика, то сколько может быть между Нском и Красноярском? Думаю, что не меньше. Особенно если учесть, что р2р трафик любит и умеет расползаться туда, где есть свободная полоса. Конечно при условии, что клиенты Н-ска и Красноярска в настройках не будут этому препятствовать.

Меньше :).

Причин много, например часть трафика - городские порталы, другим городам они в меньшей степени интересны. Для p2p там могут быть локальные ретрекеры/хабы, а, скажем, в Красноярске вообще серыми сетями на IX-е обмениваются.

Ну и остатки делятся на количество магистралов еще.

[AlexBT]

телефонисты они же совки...

Молодой человек (с) лейден, а Вы при советской власти хотя бы жили, или Вас мама с папой позже сделали?

[j_box]

Меньше :).

Причин много, например часть трафика - городские порталы, другим городам они в меньшей степени интересны. Для p2p там могут быть локальные ретрекеры/хабы, а, скажем, в Красноярске вообще серыми сетями на IX-е обмениваются.

Ну и остатки делятся на количество магистралов еще.

Ну дык и городов больше, чем два. Один узел агрегации на федеральный округ + почему не поучаствовать на региональных IX? Посмотрите, как это делает Сам. Если есть цель замкнуть как можно больше трафика на сети, почему нет?

[rm_]

И как же "региональные IX'ы" связаны со "звездой" через Москву?

По трейсам видно, что разные операторы соприкасаются между собой практически только в Москве.

А на предыдущей странице трейс показывает, что даже в пределах одного оператора встречается такая же ситуация.

Выходит что трафик из любого города в него же (на соседнюю улицу), между пользователями разных провайдеров сначала уходит в Москву, потом возвращается обратно, с пингом под сотню мсек, или выше.

А была бы региональная точка обмена поближе (для Сибири/Урала напрашивается хотя бы в Екатеринбурге) - такой абсурдной ситуации не наблюдалось бы.

Изменено 30 января, 2011 пользователем rm_

[Janus]

Выходит что трафик из любого города в него же (на соседнюю улицу), между пользователями разных провайдеров сначала уходит в Москву, потом возвращается обратно, с пингом под сотню мсек, или выше.

Блин... :(

Вот с этого начинается: маскали - голубые, власть - гавно, магистралы - идиоты.

 

Почему магистралы должны пирится в Тюмени, Пензе или Кукуево?!

Может перед рассматриванием соринок в чужом глазу начнем у себя бревна доставать.

Ибо в том, что

пользователи разных провайдеров одного города видят друг друга через Москву виноваты исключительно провайдеры этого города, не смогшие по той или иной причине договориться между собой.

[Janus]

А была бы региональная точка обмена поближе (для Сибири/Урала напрашивается хотя бы в Екатеринбурге) - такой абсурдной ситуации не наблюдалось бы.

Почему у тупых магистралов хватило мозгов придти на обменники в Лондоне, Амстере, Стоке и пр.? Придти, чтобы срезать часть пути через Кирванов?

И почему у региональных прогрессоров не возникает желания из Омска и Кемерово самим придти в Нск, а из Сургута и Тюмени - в Ебург?

Денег жалко? И на то, что одним жалко денег, другие должны потратить свои бабки?

[rm_]

Janus

Нет, вы правы конечно, если это экономически невыгодно, то вряд ли кто-то заставит.

Разве что можно упомянуть более слабый аргумент, "чтобы обеспечить хорошее качество связи своим клиентам".

Но возьмём вышеописанный пример: неужели не получится разгрузить каналы до Москвы (и тем самым сэкономить), если весь трафик между пользователями к востоку от Урала (и может быть немножко к западу от него - тоже) будет отдаваться одним магистралом другому не в Москве, а где-то значительно восточнее, в том же Екатеринбурге, или вообще в Новосибирске?

Я подозреваю, что дело тут в не слишком значительных объёмах такого трафика (это будет P2P, которого в общем-то не так и мало, VoIP, какие-нибудь неММОшные игры), по сравнению с трафиком от популярных ресурсов в Москве и зарубежом к пользователям.

Изменено 30 января, 2011 пользователем rm_

[j_box]

Абстрактно: Есть город в котором три аплинка (а,б,в) и есть два оператора доступа, которые подключены к аплинкам ( один а и б, второй б и в). нужно прогнать трафик от одного оператора доступа к другому. Первый маршрутизирует свой трафик на оператора а (по тому, как дешевле), второй к оператору в (по той же причине). трафик идет через московские тигули на соседнюю улицу, хотя прямой стык между операторами есть (через роутер аплинка б).

 

Если решать задачу силами магистралов, нужно задействовать шесть портов и построить три кабеля между всеми тремя магистралами + нахимичить с маршрутизацией так, чтобы взлетел многточечный пир и трафик сеток размером /24 не покинул регион. А если хотя бы у огдного магистрала вместо полноценного Л3 маршрутизатора в городе будет Л2 коммутатор - задача не решаема.

 

если решать задачу силами оператора доступа нужно два порта и один кабель на соседнюю улицу + проанонсировать свою as-set соседу.