[ole]

Зря вы все на Бустера набросились...

А не наоборот?

Вообще существует много точек зрения, имеющих право на жизнь.

Но разве возможно заявлять, что слон похож на большую змею, только пощупав его хобот?

А если бы мы щупали только с другой стороны, то что бы мы знали про слона?

[booster75]

Тогда по экономической сущности данный тарифный план имеет следующий аналог из мира интернет-провайдинга:

"Бесплатные внутренние ресурсы. Бесплатный трафик с ресурсами, связанность с которыми происходит на точке обмена трафиком msk-ix"

Билайн купил Голду, которая является зоновым оператором МО, и она же является оператором МТС в г. Москве. Так что трафик Москвы и МО для Билайна условно бесплатен.

В тарифном плане есть очень недешевая составляющая - безлимитные другие сотовые операторы. Интерконнект, если не ошибаюсь, 95 копеек за минуту. Абонент при желании может загнать оператора в минус. Какая у ОПОСов средняя розничная цена минуты, рубля 3-4? Т.е. процентов 20% прямых затрат. У интернет-провайдеров международный трафик имеет бОльшую долю в продажной цене?

Если вернутся к обсуждаемой теме - речь не о степени безлимитности, а разных ценах для юриков и физиков. ОПСОС дает такую же или более низкую цену, зная что профиль потребления с большой вероятностью будет более тяжелым.

[booster75]

Прикольно. Плодовитый афтар страдает от того что пререзжает в плохой БЦ с эксклюзивом.

При этом афтар видит беду в действиях провайдера, а не плохого БЦ который связался с таким провайдером и не в действиях своего плохого директора, который связался с плохим бц, который связался с плохим провайдером.

Перешли на личности в виду отсутсвия аргументов по существу вопроса?

Речь не обо мне, я тут вообще считайте виртуал, о котором известен только ник в форуме.

Я понимаю, что писать в форуме операторов на подобные темы все равно, что в церкви рассказывать о правильности атеизма, но может не стоит опускаться до оскорблений?

[Дятел]

В тарифном плане есть очень недешевая составляющая - безлимитные другие сотовые операторы. Интерконнект, если не ошибаюсь, 95 копеек за минуту. Абонент при желании может загнать оператора в минус.

Неправильное понимание экономики связи. Да, Билайн МЕГАФОНу платит 95 копеек. Но и МЕГАФОН платит Билайну 95 копеек. А так как при равной абонентской базе среднестатистический месячный трафик в обе стороны одинаков, то я обозвал затраты на поддержание технической возможности такого обмена трафиком условно-бесплатными. Как и участие провайдеров в IX.

[Beast]

Я понимаю, что писать в форуме операторов на подобные темы все равно, что в церкви рассказывать о правильности атеизма, но может не стоит опускаться до оскорблений?

во-первых: в посте Зонне оскорбления отсутствуют.

во-вторых: я тут уже четвертый год в православной синагоге ислам проповедую и вроде никто особо не возражает ;)

[Прохожий]

У Мегафона есть безлимитные тарифы без ограничений.

И на голосовую связь. На все количество минут месяца.

Только ценничек на них... Обломный. Это то же самое, что и физикам и юрикам поднять тариф раза так в четыре по большему :)

Да есть у полосатых 3G-анлим. Как уже было сказано, "Яблочный фреш" - в пакет за 700р\мес включен неограниченный траффик по GPRS\EDGE\3G\WIFI сетям beline(голосовой трафик таки лимитируется :) ).

И много у нас 3Г? А по ежу есть нюанс: GPRS\EDGE обслуживается сетью "по остаточному принципу", то есть в ЧНН ты сосешь... лапу, а ночью можешь гигами таскать порнуху... по каналу 128 :)

 

Ткните пальцем в ограничения из описании тарифа - http://b2b.beeline.ru/mobile/tarif/all.wbp...f02ee8&bm=4

"Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!"

Кто запретит мне говорить 24 часа в сутки?

Ну и где там безлимит? Безлимит по местным вызовам не канает. Не та тема. Файлопомойка тоже у всех бесплатно...

Посему можешь говорить 24 часа в сутки с соседом по дому, поздравляю!

 

++++++++++++++++

Прикол же в том, что Интернет по сравнению с сотовой связь БЕЗУМНО дешев. С точки зрения выделения ресурсов на абонента в рассчете на уплоченные абонентом деньги. Если бы каждый абонент сотовиков потреблял хоть сколько ни будь сопоставимый ресурс - они бы в трубу пеплом вылетели :) Но, как я уже говорил, "операторы не дураки" (с), так что все, кто рассчитывал на 3Г щасстье - могут сглотнуть слюну :)

[zadrovets]

дешевый 3Г миф.

Помню как тестировали гпрс. Через неделю после начала бесплатных тестов качалось 0,5-3кБайта/с. И только высокая цена сделала качество одобоваримым.

 

Посмотрите что будет с безлимитом Ёты, когда куча народа сядет на базовую станцию.

[Гoсть]

Дык эта, а с 3Г от CDMA тоже будет жопа чтоли? :(

Но по Скайлинку вроде не скажешь..

[jith]

Просто не всем вдомек, что если приравнять физиков и юриков, платить в итоге все станут....как юрики =)))

[Солнечный КОТ]

Помню как тестировали гпрс. Через неделю после начала бесплатных тестов качалось 0,5-3кБайта/с. И только высокая цена сделала качество одобоваримым.

 

Посмотрите что будет с безлимитом Ёты, когда куча народа сядет на базовую станцию.

Теорема котельникова выраженная в бабле :-)

[Тимур]

Удивлен, что разговор тянетя так долго/

 

Когда мы говорим о тарифах для юрлиц, нужно прежде всего понимать - как сложилась тарифная политика в бизнесцентрах.

 

Есть три причины из-за которых себестоимость предоставления услуги для юриков в БЦ выше.

-Позиция администрации здания, которая хочет с арендаторов стричь дополнительные деньги посредством откатов со связи.

- Высокие капитальные затраты на подключение бизнесцентра по колодцам МГТС.

- Низкая концентрация абонентов (по сравнению с ситуацией в домонетах)

 

Бюджет кучи контор, которые работают с юриками сверстан исходя из текущих тарифов. Если тарифы для юрлиц серьезно двинутся, то это приведет к краху кучи операторов начиная с совинтела и комстара, заканчивая всякой мелочью (типа меня :-)) ).

Как ни странно ни какой особой сверхприбыли в сегменте корпклиентов нет. Ну то есть он несколько выгодней чем частный сегмент, но и то - если бы мне предложили на выбор 1000 квартирный дом или бизнесцентр на 50 контор - я бы трижды еще подумал.

 

 

И есть одна причина, по которой юрикам не нужен интернет по тем же ценам, что и физикам.

- Бизнес контент довольно-таки легок в отличии от интертаймент контента. С точки зрения руководителя организации дорогой инет это благо, в том смысле, что обосновывает блокировку интертаймент сегмента сети на рабочем месте :-))))

 

Короче, операторы дешевле продавать не могут, а корпклиенты платить дешевле в общем-то не стремятся.

[woddy]

Бюджет кучи контор, которые работают с юриками сверстан исходя из текущих тарифов. Если тарифы для юрлиц серьезно двинутся, то это приведет к краху кучи операторов начиная с совинтела и комстара, заканчивая всякой мелочью (типа меня :-)) ).

рекомендую обратить внимание на произошедшее в новосибирске )

[SmokerMan]

Урл?

[booster75]

во-первых: в посте Зонне оскорбления отсутствуют.

Ну-ну.

===

Обычно, когда видим такой вселенский протест и предложения массово перекроить мир, то значит какого то конкретного неудачника, какой то конкретный упырь ободрал на маленькую копеечку.

===

 

Из wiki

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem

===

Переход на личности (ad personam)

Оскорбительный ad hominem, или ad personam, называемый в обиходе переходом на личности, — в самом явном случае содержит оскорбление или принижение оппонента, но также может и состоять из подчёркивания каких-либо фактов об оппоненте, не имеющих отношения к его аргументации. Эта тактика приводит к ошибочной логике, поскольку оскорбления и даже истинные отрицательные факты об оппоненте не имеют отношения к качеству логических аргументов, которые он представляет.

 

«Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Карояна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побеждённым.

О чём может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побеждённым.

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.»

М. Жванецкий.

===

 

 

[chainick]

Тролль?

[booster75]

Ну и где там безлимит? Безлимит по местным вызовам не канает. Не та тема. Файлопомойка тоже у всех бесплатно...

Посему можешь говорить 24 часа в сутки с соседом по дому, поздравляю!

Я с тем же успехом могу утверждать, что интернет без доступа к платным сайтам не канает, что это не полноценный интернет.

Про интерконнект с вполне ощутимыми издержками я уже писал.

Если Вы до сих пор не заметили, то речь мы ведем

а) не только о безлимитах.

б) о разнице цен для юриков и физиков, а не количестве услуг включенных в абоненскую плату.

 

 

[woddy]

Урл?

http://sib.adme.ru/news/2008/10/28/7728/ например

[booster75]

Неправильное понимание экономики связи. Да, Билайн МЕГАФОНу платит 95 копеек. Но и МЕГАФОН платит Билайну 95 копеек. А так как при равной абонентской базе среднестатистический месячный трафик в обе стороны одинаков, то я обозвал затраты на поддержание технической возможности такого обмена трафиком условно-бесплатными. Как и участие провайдеров в IX.

А интернет-провйдер еще продает хостинг и колокейшн, а деньги за трафик берет и с тех и других :)

Интерконнект и розница это РАЗНЫЕ услуги, и их объем напрямую НИКАК не связан.

Если я наговорю с Билайна на Мегафон 10 тыс.минут в месяц, то это не значит, что из Мегафона у меня будет столько же входящих.

А прямым номером все еще хуже - исходящие идут как завершение в зону, а входящие как местное завершение. Телефонисты, я прав?

[joker38]

Короче, операторы дешевле продавать не могут, а корпклиенты платить дешевле в общем-то не стремятся.

В 99% случаев именно так. А с оставшимся 1%, в зависимости от их мозгоедства - либо договариваемся без афиширования, либо сообщаем контактные данные местной МРК.

 

PS по моему крайне не разумно снижать себе ARPU на корпоративе, если корпоратив вполне удовлетворен уровнем тарифов и качеством. Так можно перейти тонкую граньот бизнеса ради денег, к бизнесу ради бизнеса.

[booster75]

http://sib.adme.ru/news/2008/10/28/7728/ например

Интересно, в Москве кто-то на такое осмелится?

Я хорошо помню как было с физиками, 10-15 центов мегабайт, никаких безлимитов, и тут пришел Стрим, 30$ за Гигабайт было революцией.

[Beginner]

Урл?

http://sib.adme.ru/news/2008/10/28/7728/ например

Снизить цену в 8 раз чтоб увеличить долю на сегменте рынка с 14 до 30% :)

Видел я такое. Попытка убить конкурентов за которой следут посадка в глубокую жопу, сваливание неудач на кризис и погоду на Марсе.

[Гoсть]

Пипец ога.

Зато какой пиар! Странно что я его не видел раньше. Значить не все заборы были обклеены.

После ухода Ларри мужики напряженно чешут корыто у разбитой репы..

[Beast]

дык все равно получается у юриков раза в три дороже, чем у физиков!

[t92]

кажется бустер предлагал снизить до уровня физиков, ну смогли уломать на + НДС.

Почем в Новосибе сейчас домой 1мбит ?

[Гoсть]

Что-бы снизить надо иметь существенный повод, ну или хотя-бы наезд ФАСа ;)

Иначе я не врубаюсь как можна отказаться об бабла тока ради пиара. Деньги - ништо, тока пиар и сопли на потолке.

Т92 а какая разница почем нынче метр в розницу в новосибе? 500рэ или чуть больше, где-то так. Щас нас Бист осчастливит УРЛом на сопли на потолке, как настоящий уролог ;)