[Nag]

Ответьте на простой вопрос - что VoIP дает потребителю того, без чего он не сможет обойтись аналоговой телефонией? Простому потребителю, уточню.

Свободу. :-)

Серьезно - причем не только пользователю, но и директору - в реализации некоторых идей... ;-)

[Irsi]

Ответьте на простой вопрос - что VoIP дает потребителю того, без чего он не сможет обойтись аналоговой телефонией? Простому потребителю, уточню.

Свободу. :-)

Бред. Мне нужна стабильная, простоая и недорогая связь, а не пресловутая свобода.

[jab]

Бред. Мне нужна стабильная, простоая и недорогая связь, а не пресловутая свобода.

Сколько часов в неделю по межгороду звоните ? Недорогая...

 

Как-то у вас на Таттуине это бессмысленное слово переоценено, похоже. :)

Куда бы я не отправился, хоть на Таттуин - я везде буду иметь свои номера, и домашний и рабочий и внутренний рабочий. ;-) Причем без 300 баксовых счетов за роуминг.

[Irsi]

Бред. Мне нужна стабильная, простоая и недорогая связь, а не пресловутая свобода.

Сколько часов в неделю по межгороду звоните ? Недорогая...

Да как и 95% пользователей телефона - не более часа за месяц...

[jab]

Да как и 95% пользователей телефона - не более часа за месяц...

Вот и оставайтесь с этими 95%. :-) Серое - к серому. ;-)

[MrBear]

и у фотохудожника, котору возвращался контроль почти над всем процессом (ибо теперь нет снимков, убитых ошибкой лаборанта фотолабы), и у производителя, который получил возможность жестко сегментировать рынок и извлекать из этого доп. деньги :)

Вся профессиональная фотография построена на обслуживании полиграфии. Ошибающиеся лаборанты там не живут. И цены на технику начинаются с килобаксов - не имеющих к сегментации рынка никакого отношения. Мобилы, цифрофото и аудиоплееры не порождали новых потребностей, они удачно "попали" в старые.

[jab]

Вся профессиональная фотография построена на обслуживании полиграфии. Ошибающиеся лаборанты там не живут. И цены на технику начинаются с килобаксов - не имеющих к сегментации рынка никакого отношения. Мобилы, цифрофото и аудиоплееры не порождали новых потребностей, они удачно "попали" в старые.

Ага, а типа радио маркони и телефон белла не "попали в старые..."

[Irsi]

Ошибающиеся лаборанты там не живут. И цены на технику начинаются с килобаксов - не имеющих к сегментации рынка никакого отношения.

Ну это вы никогда не получали СФ пленку с отпечатками пальцев очередного "гениального" лаборанта. Поверьте - увы живут. И это при том что СФ это давно уже чисто професиональная техника. И полиграфии мне пришлось поработать в свое время... Поверьте - у многих фотографов всегда было желание вернуть весь процесс под свой контроль, но увы и ах - цветной процесс слишком сложен. И это одна из причин расхожей снобисткой байки "фотохудожнику цвет не нужен".

[MrBear]

Причем без 300 баксовых счетов за роуминг.

А вот тут давайте определимся, чьим менталитетом Вы обладаете - оператора или юзера... :)))

[Хельг]

Ответьте на простой вопрос - что VoIP дает потребителю того, без чего он не сможет обойтись аналоговой телефонией? Простому потребителю, уточню.

VoIP на сегодняшний день приживается там - где оператор классической телефонии - жлоб беспредельный.

Кому в нашем городе нужен VoIP типа ЭрТелекомовской "Горсвязи" - если в каждый новый дом наперегонки кидаются кроме двух операторов кабельного ТВ со своим Эзернетом еще и два-три оператора классической проводной телефонии со своим ADSL-ом за 1 рубль и телефоном за 500 рублей ? (стоимость подключения)

Только тому кто переехал в район обслуживаемый чужой или другой станцией - а номер телефона стал прям таки родным.... :)

вот и идет бедолага покупать Линксис или AddPak

на 30000 моих телефонов по меди - сотни полторы по VoIP.

Работают кстати говоря - одинаково. Что овер АДСЛ, что овер Эзернет правда приходится выбирать провайдеров у которого пиринг - не дальше областного центра.

Иначе - труба...

 

[jab]

А вот тут давайте определимся, чьим менталитетом Вы обладаете - оператора или юзера... :)))

Для неграмотных, тут десять раз уже говорили - рассматривается юзерский вариант VoIP, особенно мелкооффисные IP-PBX,

операторов - даже развешивать на фонарях не надо, сами вымрут.

[MrBear]

Ну это вы никогда не получали СФ пленку с отпечатками пальцев очередного "гениального" лаборанта. Поверьте - увы живут.

Ну, то есть заваленные сотнями моделей цифрофото магазины планеты своим таргетом имеют исключительно ревнивых фотомастеров-полиграфистов? :)

 

А вот тут давайте определимся, чьим менталитетом Вы обладаете - оператора или юзера... :)))

Для неграмотных, тут десять раз уже говорили - рассматривается юзерский вариант VoIP, особенно мелкооффисные IP-PBX,

А, понятно все с менталитетом - он интеграторский, оказывается! :)))

[Irsi]

А вот тут давайте определимся, чьим менталитетом Вы обладаете - оператора или юзера... :)))

Для неграмотных, тут десять раз уже говорили - рассматривается юзерский вариант VoIP, особенно мелкооффисные IP-PBX,

операторов - даже развешивать на фонарях не надо, сами вымрут.

Ну мы уже посчитали что IP-PBX стоит как минимум не дешевле классической, а с учетом ТСО - дороже, плюс абсолютно непонятно какой жизнено необходимый сервис для офиса она предоставляет и который не предоставляет классическая PBX. Все сводится к маркетинговым заклинананиям про "новые технологии", "свободу" и прочую муть.

 

Ну это вы никогда не получали СФ пленку с отпечатками пальцев очередного "гениального" лаборанта. Поверьте - увы живут.

Ну, то есть заваленные сотнями моделей цифрофото магазины планеты своим таргетом имеют исключительно ревнивых фотомастеров-полиграфистов? :)

Эм... мы о каком цифрофото говорим? О мыльницах, просьюмерках, сотовых телефонов с камерами и прочей шушере или о чем-то посерьезней, начиная с DSLR?

[Хельг]

Ну это вы никогда не получали СФ пленку с отпечатками пальцев очередного "гениального" лаборанта. Поверьте - увы живут.

Ну, то есть заваленные сотнями моделей цифрофото магазины планеты своим таргетом имеют исключительно ревнивых фотомастеров-полиграфистов? :)

 

 

Не знаю как кому - свой первый цифровик - мегапикселный Олимпус - я купил чисто по экономическим причинам. :)

Жаба задавила выкидывать рулоны пленки - где из 36 кадров - пять шесть удачных. :)

Для человека снимающего от случая к случаю и имеющего весьма смутное понятие - где тут диафрагма а где выдержка - цифра - кайф !

Снял - посмотрел - стер - и снял еще раз... пока не вышло как надо... :)

А вовсе не лаборанты с пальцами... :)

Изменено 7 марта, 2008 пользователем Хельг

[MrBear]

Эм... мы о каком цифрофото говорим? О мыльницах, просьюмерках, сотовых телефонов с камерами и прочей шушере или о чем-то посерьезней, начиная с DSLR?

Мы говорим о цифрофото, которое сделало рынок. "Что-то посерьезней" на такие задачи никогда не тянуло - премиум-сегмент рынки не делает.

[Nag]

Ну мы уже посчитали что IP-PBX стоит как минимум не дешевле классической, а с учетом ТСО - дороже, плюс абсолютно непонятно

Вы, извините, ничего не посчитали.

Впрочем - продолжайте петь мантру форумного тролля. Смешно. :-)

 

[Irsi]

Эм... мы о каком цифрофото говорим? О мыльницах, просьюмерках, сотовых телефонов с камерами и прочей шушере или о чем-то посерьезней, начиная с DSLR?

Мы говорим о цифрофото, которое сделало рынок. "Что-то посерьезней" на такие задачи никогда не тянуло - премиум-сегмент рынки не делает.

Сделало рынок? Какой из? По мне так рынок цифрофото начался с выпуска Canon 300D, до этого это все игрушки были...

[Хельг]

Эм... мы о каком цифрофото говорим? О мыльницах, просьюмерках, сотовых телефонов с камерами и прочей шушере или о чем-то посерьезней, начиная с DSLR?

Мы говорим о цифрофото, которое сделало рынок. "Что-то посерьезней" на такие задачи никогда не тянуло - премиум-сегмент рынки не делает.

Точно-точно...

Тем более как говорит моё чадо всерьез увлекшееся фото - и получившее на день варенья восьмимегапиксельную зеркалку начального уровня -

Профи - до сих пор на пленку снимают.... Своими камерами дорогими как чугунный мост...:)

Именно чайники типа меня - сделали рынок цифрового фото.

[booster75]

Ну ни капельки не напоминает. В случае с цифровым фото была потребность как со стороны юзверей.

Потребность экономить деньги недостаточно сильная?

Возможность неограниченного общения с любой точкой мира, а с появлением повременки и внутри города, это ерунда?

Удаленная работа - вынос офисного телефона домой. Экономия на роуминге. Переносимость номера.

 

Если предложить Вам GSM телефон, который:

 

1. Не имеет абонентской платы.

2. Безлимитный для исходящих звонков в т.ч. для междунгороных и международных.

3. Звонки на этот номер бесплатны для звонящеко (аналог кода 800)

4. При необходимости на него можно звонить по короткому внутриофисному номеру.

5. В роуминге телефон сохраняет все свои качества 1-4

 

Ваш ответ будет - "нафиг не нужно".

 

Кстати, Вы не предложили свою версию, об оставшемся сроке жизни традиционной телефонии. 5 лет, 10, 20 или она бессмертна?

 

 

[Irsi]

Ну мы уже посчитали что IP-PBX стоит как минимум не дешевле классической, а с учетом ТСО - дороже, плюс абсолютно непонятно

Вы, извините, ничего не посчитали.

Впрочем - продолжайте петь мантру форумного тролля. Смешно. :-)

Да ну? Я привел цены на панасоник и сравнил с вашими выкладками. У меня вышло не дороже как минимум. А востребованный функционал предоставляют оба решения.

[MrBear]

Сделало рынок? Какой из? По мне так рынок цифрофото начался с выпуска Canon 300D, до этого это все игрушки были...

"По мне" оценивать массмаркет вряд ли целесообразно всерьез. Речь о рынке цифровой фотографии, в котором основные деньги делают именно на мыльницах.

[Irsi]

Эм... мы о каком цифрофото говорим? О мыльницах, просьюмерках, сотовых телефонов с камерами и прочей шушере или о чем-то посерьезней, начиная с DSLR?

Мы говорим о цифрофото, которое сделало рынок. "Что-то посерьезней" на такие задачи никогда не тянуло - премиум-сегмент рынки не делает.

Точно-точно...

Тем более как говорит моё чадо всерьез увлекшееся фото - и получившее на день варенья восьмимегапиксельную зеркалку начального уровня -

Профи - до сих пор на пленку снимают.... Своими камерами дорогими как чугунный мост...:)

Именно чайники типа меня - сделали рынок цифрового фото.

Профи? Это какие из? Пейзажисты, гламурщики - пожалуй да, а вот професиональные репортеры давно закопали пленку... Да и пейзажисты с гламурниками... тут чисто технический вопрос и как только он будет решен они про пленку забудут. Уже сейчас возникли проблемы с покупкой професиональной пленки 35мм, то есть фактически 35мм пленка умирает если уже не умерла.

[MrBear]

Возможность неограниченного общения с любой точкой мира, а с появлением повременки и внутри города, это ерунда?

Удаленная работа - вынос офисного телефона домой. Экономия на роуминге. Переносимость номера.

Парадокс, правда - через TDM дорого, а те же 64К через "инт0рнет", по тем же самым кабелям - задарма?

 

[Хельг]

Ну мы уже посчитали что IP-PBX стоит как минимум не дешевле классической, а с учетом ТСО - дороже, плюс абсолютно непонятно какой жизнено необходимый сервис для офиса она предоставляет и который не предоставляет классическая PBX. Все сводится к маркетинговым заклинананиям про "новые технологии", "свободу" и прочую муть.

Каждому овощу - свою грядку.

Знаю своего абонента у которого две IP-PBX.

у него между офисом и производственной базой - проще всего получилось протянуть WiFi.

 

Выбор решения - должен бить оправдан.

И тутошний холи-варс "IP - не IP" особого смысла не имеет..

[Irsi]

Ну ни капельки не напоминает. В случае с цифровым фото была потребность как со стороны юзверей.

Потребность экономить деньги недостаточно сильная?

Возможность неограниченного общения с любой точкой мира, а с появлением повременки и внутри города, это ерунда?

Удаленная работа - вынос офисного телефона домой. Экономия на роуминге. Переносимость номера.

 

Если предложить Вам GSM телефон, который:

 

1. Не имеет абонентской платы.

2. Безлимитный для исходящих звонков в т.ч. для междунгороных и международных.

3. Звонки на этот номер бесплатны для звонящеко (аналог кода 800)

4. При необходимости на него можно звонить по короткому внутриофисному номеру.

5. В роуминге телефон сохраняет все свои качества 1-4

 

Ваш ответ будет - "нафиг не нужно".

 

Кстати, Вы не предложили свою версию, об оставшемся сроке жизни традиционной телефонии. 5 лет, 10, 20 или она бессмертна?

Ну во-первых я вот смотрю, считаю и вижу что VoIP мне денег не экономит. Вынос офисного телефона домой? Ну вы знаете - переадресация решает данную проблему на 100%. Роумингом я пользуюсь редко - нет смысла огород городить. Переносимость номера - тоже на ура решается без VoIP.

 

На счет гипотетического GSM-телефона - ну не надо а? VoIP не предоставляет мне такого функционала. Это маркетинговая сказка.

 

Да я считаю традиционная телефония на нашем веку никуда не денется.