[Progamer]

Сколько сварок может сделать бригада из двух человек за 8 часов роботы? Сварки все в одном месте.

Сколько сварок может сделать сварочник за свою жизнь?

Изменено 9 сентября, 2007 пользователем Progamer

[Ruslan_R]

Сколько стоит жизнь сварщика? :)

[i999]

Не хочу тебя обидеть, но ответь пожалуйста: у тебя своя фирма и все оборудование куплено на твои кровные деньги или ты работаешь в одном из телекомов за зарплату, а варишь на "халтурках" за нал?

Не обиделся, работаю не в телекоме :), но за зарплату. За нал предпочтительнее, но без вопросов можно провести все через фирму. Руководство не против халтур, а часто их и подкидывает. Да оборудование изнашиваеться, но при аккуратном отношении и содержании в идиальной чистоте оно служит намного дольше. В итоге довольны все.

 

Сколько стоит жизнь сварщика? :)

Она бесценна, до тех пор, пока он сварку не угробит:)

Изменено 9 сентября, 2007 пользователем i999

[cowboy_huggies]

jeka

 

400 сварок за две недели - что-то очень долго твои сварщики варят. Но если посчитать 800 у.е. за две недели, как-то не очень прибыльно получается.

 

Если предположить, что на объект отправилось минимум два человека (хотя такую работу вполне может сделать один), на двоих зарплата получается 150х2=300 у.е. (извини, но учитывая то, что это командировочные, жадный ты однако). Тоесть 500 у.е. остаётся из которых 100 у.е. можно ещё отминусовать на другие расходы. Получается одна сварка равна одному баксу.

 

Надеюсь, что проживание + дорогу оплачивает клиент... Поставь лучше бабушку торговать семечками на базаре, она за две недели больше поднимет, чем ты на сварке.

[jeka]

>400 сварок за две недели - что-то очень долго твои сварщики варят

 

Извини лучше медленно да качественно чем как мне варили такие "быстрые" сварщики что потом после них все переваривали.

 

> (извини, но учитывая то, что это командировочные, жадный ты однако)

 

Не понял а где вы видели что командировочные в зарплату входят? Зарплата отдельно + командировочные (при том что все расходы по жилью и транспорту клиент платит).

 

Или вы своим рабочим командировочные в зарплату считаете? Тогда по вас налоговая плачет.

 

>Поставь лучше бабушку торговать семечками на базаре, она за две недели больше поднимет, чем ты на сварке.

 

Ну блин 1000 раз уже говорил - сварка на стороне не мой основной бизнес и "подымать" по 1000% на ней я не собираюсь! И вообще учитесь уже работать по западной схеме когда прибыль 5-6% это нормально, когда прибыль 10% это супер. По привыкали блин по совдепии с клиента драть 10 шкур а потом возмущаються че заказов нет и кричат "как выживать?!"

 

И еще тема тут если кто не заметил не о том как я и моя команда работаем а о том какие цены. Ты спросил тебе сказали какие цены а как я работаю или кто еще это не твои проблемы и не фиг тут обсуждать.

Знаешь как в народе говорят: на рынке два дурака-один покупает второй продает, кто дурней окажется торговля покажет.

[Солнечный КОТ]

Ну блин 1000 раз уже говорил - сварка на стороне не мой основной бизнес и "подымать" по 1000% на ней я не собираюсь! И вообще учитесь уже работать по западной схеме когда прибыль 5-6% это нормально, когда прибыль 10% это супер. По привыкали блин по совдепии с клиента драть 10 шкур а потом возмущаються че заказов нет и кричат "как выживать?!

Вы, батенька, для начала считать научитесь по западному. 5-6% это отнюдь не операционная прибыль. Это рентабильность бизнеса после налогообложения.

 

По привыкали блин по совдепии с клиента драть 10 шкур а потом возмущаються че заказов нет и кричат "как выживать?!"

Вы достоверно установили, что ценник ориентировочно в 7 долларов это 10 шкур? То есть вы дерете с клиента ориентировочно 3 шкуры и клиент должен быть доволен? То есть одна шкура это примерно 0,7 доллара?

 

И еще тема тут если кто не заметил не о том как я и моя команда работаем а о том какие цены.

Раз уж Вы неуместно (а тут тема не о Вашей команде) затронули вопросы организации ВАШЕГО производства услуг, извольте принимать камешки в свой огород и радоваться, что не прилетел булыжник.

 

Ты спросил тебе сказали какие цены а как я работаю или кто еще это не твои проблемы и не фиг тут обсуждать.

Пунктуацию видимо не изучали, но хамство не подкачало. И уж если вы отписались на форуме, косточки Вам помоют, будьте споконы.

 

Знаешь как в народе говорят: на рынке два дурака-один покупает второй продает, кто дурней окажется торговля покажет.

То есть кроме признания себя дураком, Вы еще и клиентов считаете дураками? Может даже к своим "дешевым" клиентам следует относиться более уважительно?

 

PS: Ну чтож, со стилем разобрались.

PPS: Может просто забить на мальца, а то коллективный разум может воспалиться и повестись на демпинговый удар по рынку? Жизнь мальца научит грОши считать, может не научит. Пока его баловство не пройдет, ни один аргумент на форуме он не сможет воспринимать иначе как личный выпад против него. Чего уж с него взять? Над убогими не смеются.

[cowboy_huggies]

jeka

 

Я работал и варил на западе, говорю тебе, сварка оптоволокна стоит 6 у.е.

Причём в день заказывали по 100-150 сплайсов и никто не жаловался.

 

Цены на сварочные аппараты и на материалы такие же как и на западе, так что логично, если в Украине берут 5-10 у.е. за один сплайс. Уровень жизни тут не причём.

 

В Украине, извини меня, интернет 256кбит за 20 у.е. Хотя в Германии за 30 евро можно установить 16Мбит + 300 бесплатных минут с "совком" в месяц. Так что нефиг, ты лучше бы кричал интернет компаниям как они обдирают с людей деньги, а здесь народ зарабатывает деньги умом и прямыми руками.

[jeka]

>Вы, батенька, для начала считать научитесь по западному. 5-6% это отнюдь не операционная прибыль. Это рентабильность бизнеса после налогообложения.

 

Именно это и имелось ввиду - или решили "блеснуть" знаниями и придраться к словам.

 

 

>То есть кроме признания себя дураком, Вы еще и клиентов считаете дураками?

 

А кто сказал что я признал себя дураком? Вы уверены что речь шла например не о вас? (риторика и на свой счет не принимайте)

 

 

>Жизнь мальца научит грОши считать, может не научит.

 

Юноша боюсь что вы у своего отца только в проекте были когда я далеко не мальцом был и запустил после выхода в запас свой первый кооператив еще во времена СССР.

 

 

А теперь вопрос к cowboy_huggies, OFT,Andy52280,Солнечный КОТ - что вы тут пытаетсь доказать?

Свою крутизну - типа мы вот не зря берем деньги а ты лох? Поверьте я не гордый! Считайте что доказали! Радуйтесь! :-)

Только вот я буду делать так как считаю нужным а там как вы считаете это ваши проблемы.

 

 

 

>ты лучше бы кричал интернет компаниям как они обдирают с людей деньги

 

А вы уверены что они обдирают?

 

 

Господа провайдеры тут на форуме находящиеся - ЗАЧЕМ ВЫ ОБДИРАЕТЕ С ЛЮДЕЙ ДЕНЬГИ? (вопрос не я поставил так что по этому поводу на меня не наезжать) :-)

[cowboy_huggies]

jeka

 

Мне всё равно какие тарифы у тебя... хоть головой об асфальт.

 

Ты сказал про запад, я тебе ответил. Я работал на западе и один сплайс стоит там шесть баксов и не орут как ты про десять шкур из-за каких-то пару тысяч баксов в месяц.

[jeka]

>Мне всё равно какие тарифы у тебя... хоть головой об асфальт.

 

Ну если тебе все равно то чего ж ты тогда тут с пеной у рта доказываешь мне неизвестно что?

 

 

>не орут как ты про десять шкур из-за каких-то пару тысяч баксов в месяц.

 

 

Заметь не я ору - я получаю меньше за сварку своим аппаратом (причем сознательно), а кричишь ты потому что тебе как говорят господа зеки западло снизить цены до приемлимых для заказчика. Я то потерю двух-трех штук в месяц переживу без проблем и даже напрягать голосовые связки не буду для того чтобы орать из-за такой суммы.

Изменено 10 сентября, 2007 пользователем jeka

[cowboy_huggies]

jeka

 

Договорились! Я уже начал радоваться за тебя... Кстати, не подскажешь мне, как твоя фирма называется и в каком городе она находится???

[jeka]

>Договорились!

 

Ну с тобой я пока ни о чем не договаривался :-)

 

>Я уже начал радоваться за тебя...

 

после всех наездов звучит подозрительно.

 

А по остальному только в личку

[molchun]

каков срок жизни фуджи 50 ?:)(количества сварок)

интересно так же и других апаратов

 

зы миня тож кстати умиляет разговор о 2 баксов за сварку:)

по иделе для заграницы что такое 12 килабаксов? а для москвы?

а для сибири?

готов поспорить что разница в несколько порядков между каждым из пунктов

(заграница- 2 зп среднего рабочего, москва - 10зп среднего рабочего, сибирь, 20зп среднего рабочего)

что с чем ставнитьва, уровень разный абсолютно

кстати у нас одна сварка стоит минимум 350р, оптом 250-300р

зажрались вы кстати;)

ЗЗЫ

возьму в аренду ферари за 2 бакса в день)

[Солнечный КОТ]

Именно это и имелось ввиду - или решили "блеснуть" знаниями и придраться к словам.

Я решил Вас поучить, дабы Вы понимали, о чем идет речь.

 

А кто сказал что я признал себя дураком?

Я. А вы этого не заметили?

 

риторика и на свой счет не принимайте

Ну желательно все-таки расставлять запятые.

 

Юноша боюсь что вы у своего отца только в проекте были когда я далеко не мальцом был и запустил после выхода в запас свой первый кооператив еще во времена СССР.

Зачот! Флейму на форумах обучился.

[i999]

как говорят господа зеки западло снизить цены до приемлимых для заказчика.

К сожалению, на постсоветском пространстве, приемлемая цена, для заказчика - пузырь водки (и то много) :(

Кстати интересно, подсчет стоимости сварки Вы ведете исходя из стоимости оборудования, а опыт, знания человека который это делает вроде ничего и не стоят?

А такой вопрос: есть муфта 5 кабелей, около 100 сварок, сваренная 3 года назад, рабочая.... и вот надо в ней переварить пару волокон, на другое направление, причем недопустим обрыв не того волокна.....

Ответ: если эту муфту делал человек с опытом и знаниями, то он при разварке сделает все, чтоб это можно было сделать безболезненно, хотя и потратит на это лишних пару часов времени, а если ....(даже незнаю как назвать его), но приходилось изголяться в ситуациях, когда просто нельзя открыть нижнюю касету и проще все поламать и сварить заново, но нельзя, так как по задействованным волокнам идет международная связь и простой грозит 200000-300000$ на волокно, за час (это не преувеличение), то здесь и впору задуматься, что любая стоимость работы в первую очередь должна подсчитываться от квалификации человека ее выполняющего, а амортизация оборудования - это второй вопрос.

Сразу скажу, по поводу, заявлений: "мы делаем один раз на всю жизнь и ничего менять не будем" - таких сетей не бывает, а если и есть, то они ИМХО "мертвые", тоесть не развивающиеся.

[jeka]

>Я. А вы этого не заметили?

 

Хм.... хотелось бы ответить тем же, да потом подумал что не стоит, особенно после того как увидел в вашем профиле слева под ником ваш уровень. :-)

 

 

>Зачот! Флейму на форумах обучился.

 

Не без этого. Между прочим это тоже надо уметь. Можете у политков поучится этому.

 

Честно говоря так и не понял что тут пытались доказать. Ввиду того что тема честно говоря для меня потеряла всякий смысл то я закрываю тут свое присутсвие.

[ViNt_V]

каков срок жизни фуджи 50 ?:)(количества сварок)

У меня после 1000 начал ругатся, но пока варит и результаты не плохие показывает (если ему можно верить, рефлектометра нет-2 раза уже подвел (Фуджи 50)).

[molchun]

вот..1000 сварок ругается...5000 умирает.....

из них40% зп в лучшем случает....

итого себестоимость 2,4 за сварку в лучшем случае.......

я хз карочеваше)

куплю вашы жысь за 2 бакса за волокно и показания рефлектометра)

[cowboy_huggies]

ViNt_V !!!офф-топ!!!

 

Нужно электроды почистить.

[zoro]

чет для фуджи50 маловато :) его "ресурс" при нормальном уходе 5000 сварок далее просто берем в сервесный центр.. там его отмарофетят и далее опять его можно использовать и использовать... еслиу моего Уважаемого знакомого(в этом посте он учавствует) китаййец отпахал 5000 и не чего варит без проблем :)...

[zoro]

а вообще тема классная :) я её читаю, читаю... Сейчас "Солнечный кот" подключился это вообще будет интересней..... раньше по поводу кота думал то что "статус" соответствует содержанию, а нет.... много есть полезного в словах, только шифровщик он...

ПС к орфографффии и граматики чур не придиррраттьься :) Пиво дело великое, а форум без Пива неинтересен :)

[Солнечный КОТ]

^-)

 

Статус поставил, чтобы на меня злобу не таили. Пускай говорят в открытую.

 

по иделе для заграницы что такое 12 килабаксов? а для москвы?

Видимо имелось ввиду "по идее". Для заграницы в условиях жесткого бюджетирования $12К может оказаться побольше, чем те же $12K в условиях московской рентабельности. Тем более, что с каждой монетки, вбелую потраченой на сварку Подрядчик за бугром заплатит налоги (чаще всего). А в РФ Подрядчик оплатит на помойку и получит кэш. Так что сравнительный анализ тут не применим. Слишком разная бизнес-среда.

 

каков срок жизни фуджи 50 ?:)(количества сварок)

интересно так же и других апаратов

У меня фуджа 30-ка (а я думаю что 50-ка не хуже) отпахала с 11 до 32 тысяч без проблем. Электроды менялись, аппарат сервисился. По крайней мере в сервисе появлялись аппараты со счетчиками 60-80К - больше их в сервис не возили. Главное для аппарата - среда использования, влажность, наличие своевременного сервиса.

 

как говорят господа зеки западло снизить цены до приемлимых для заказчика.

Интересно, какие у Ваших знакомых зеков заказчики?

 

К сожалению, на постсоветском пространстве, приемлемая цена, для заказчика - пузырь водки (и то много) :(

По нынешним ценам нашего местного спиртопроизводителя ОАО "ТатСпиртПром" - ровно 2 доллара. Видимо на этот уровень и пытается выйти наш уважаемый Оппонент.

 

Кстати интересно, подсчет стоимости сварки Вы ведете исходя из стоимости оборудования, а опыт, знания человека который это делает вроде ничего и не стоят?

Оценка рабочего времени сотрудников, работающих на сделке на выезде четко отражает квалификацию данных работников. Исходя из реплики Оппонента ему теперь нужна только а/м Газель. Вот и получается, что пускай работник в командировку и а/м Газель поводит, потом лезет на чердак варит. Может все таки вспомним поговорку - "пускай сапоги тачает сапожник, а пироги печет - пирожник" ? Пускай Газелью управляет водитель. Не знаю может у Вас на Украине водитель будет ездить за коврижки, но исходя из моих местных условий надо дать ему 8+воровать бензин или 12 и не давать воровать. Амортизацию а/м можем посчитать по формуле трехлетнего лизинга: 1/36 от цены + 10%/12мес - итого в месяц 0.92% от стоимости а/м в месяц с учетом автостраховки КАСКО по самому минимальному тарифу. Итого по ценам РФ (не думаю, что на Украине они ниже) получается 400.000*0.92% Итого грубо 4.000 руб. Итого 16.000 в месяц только для того, чтобы обеспечить транспортную доступность заказчиков. С учетом ремонта а/м равного 2.500р в месяц получается 18.500. Т.е. при условии, что монтажникам кроме командировочных (лимит в РФ, если не ошибаюсь) 500р в день доплачивать хотя бы не более 30% от объема (а за меньшее никто и не поедет, т.к. длинные командировки не всем в кайф, да и на 500р не разгуляешься) - следовательно мы обязаны иметь минимальное кол-во сварок = 18.500 / (2*0.7*26) = 508 сварок. Это без учета каких-либо налогов, а также затрат на получение денег налом. Кроме этого необходимо платить з/п бухгалтеру, который подпишется под всю эту белиберду - а партионный учет материалов будет веселый и т.д. Ориентировочное расчетно-окупаемое кол-во сварок будет колебаться около 1000 сварок, что будет соответственно 2000 долларов оборота. Причем больше всего - 600 баксов заработают монтажники. При этом при Ваших темпах (указанные 400 сварок за две недели) Ваши монтажники не будут работать на основной работе - в офисе - в итоге, если они не научаться варить быстро вы получите еще около 30.000р в затраты.

Итого получается замкнутый круг - и это еще без учета амортизации аппарата и рефлектометра.

 

Следовательно имеем вывод: по $2 это не бизнес для предприятия, это заработок для того, кто имеет ХАЛЯВНЫЙ аппарат, расчитывает на продажу стыреной пассивки и т.д. То есть для монтажника.

 

Для человека, который открывал кооперативы Вы как-то слишком быстро опустились до вороватого монтажника. Извините, за жесткую формулировку, но можете опровергнуть мою логическую цепочку.

 

Не без этого. Между прочим это тоже надо уметь. Можете у политков поучится этому.

А зачем флеймить? Можно вполне вежливо человеку указать на его место. И ,пожалуйста, не путайте ПОЛИТИКУ и ОКОЛОПОЛИТИЧЕСКИЙ PR. Опера не может стать шоу трансвеститов, как ни крути.

 

Честно говоря так и не понял что тут пытались доказать.

К моему сожалению, писать по-русски Вы научились. Читать вроде бы тоже. Осталось научиться понимать.

 

У меня после 1000 начал ругатся

Электроды подгорели. Надо на них внимательно посмотреть. Либо почистить их. (я чистил спичкой расщепленной).

Китаец отпахивает не менее 1500-2000 сварок до замены электродов.

[user_anonymous]

Уважаемый Солнечный Кот, не могли бы вы привести еще выкладки по минимально допустимой цене сварки, которая бы не превращала затею в пшик?

[Солнечный КОТ]

ХЗ, у каждого свой пшик и свой рынок и свои клиенты и свои монтажники. Я же расчитывал исходя из тех данных, которые Оппонент неосторожно выставил в форум.

 

Выставляйте свои - посчитаем.

[Nag]

Не знаю может у Вас на Украине водитель будет ездить за коврижки, но исходя из моих местных условий надо дать ему 8+воровать бензин или 12 и не давать воровать.

Это даром. ;-) В смысле, фик найдешь на такие деньги водителя, все идеи к 15. И наверняка чего-нить, да утырят.

 

А монтажника, который согласен работать менее чем за 20 - я бы до сварочника не допускал. Во избежание.

 

Зато аппарат может держать до 100 килосварок. По крайней мере 30 фуджик с 60к сварок я видел, и от все еще варит. ;-)

 

Следовательно имеем вывод: по $2 это не бизнес для предприятия, это заработок для того, кто имеет ХАЛЯВНЫЙ аппарат, расчитывает на продажу стыреной пассивки и т.д. То есть для монтажника.

Да еще не ценящего свой труд... :-Е