MrBear Опубликовано 21 июля, 2007 · Жалоба квалификация админа отношение таки имеет.и ты это знаешь лучше меня. Ага. А также лунный свет и разыгравшийся геморрой у путевого обходчика. Ты понаблюдай на дняхза нашим сегментом - на публике не признаешься, так хоть экспириенс получишь, что куда гуляет. а если таки утверждаешь, что ноль - условия эксперимента стерминами и определениями на стол. например кого ты аиксом считаешь а кого нет и как определяешь что вот такой-то трафик прилетевший к тебе от РТ является именно аиксовым. А я не говорю за IX-овый трафик в данном случае - про него я сказал выше, около 20%. Речь о том,что открытое BGP на три канала только от нашей автономки (а это по-определению одноногие) дает подавляющее потребление через РТ+РТК и крайне незначительное - через ТТК. Почему я и заметил, что последний выполняет функцию транспортного оператора в чистом виде, без своей генерации. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Beast Опубликовано 21 июля, 2007 · Жалоба да-да. и телия дура, в угоду экспериментам МрМедведя гонит трафик своих клиентов принципиально мимо трансов, чтобы он пришел в Россию через РТ и РТК. ей бало зарабатывать не надо - лишь бы Медведь мог сказать НОЛЬ! видел я все ваши переруты в прошлом. такие понты только в РТ кидать да вашему правому берегу - они все съедят ;) у РТ _СВОЯ_ генерация завелась?! тебе еще раз шесть. дальше с тобой говорить бесполезно, пока как я просил в терминах не определишься. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Beast Опубликовано 21 июля, 2007 · Жалоба И главное, ты последнее время начинаешь странно "виртуализироваться" - принимаяфорумные, чисто полемические результаты за нечто реальное. Что толку забалтывать собеседника здесь надуманными аргументами и передергиваниями, если в настоящем мире ничто не изменится? к зеркалу ;)потому как в настоящем мире трансы все еще растут побыстрее чем ртк ВМЕСТЕ с рт взятые. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 21 июля, 2007 · Жалоба с тобой говорить бесполезно, пока как я просил в терминах не определишься. Как скажешь. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Beast Опубликовано 21 июля, 2007 · Жалоба спустя страница "ноль" ты уже не говоришь ;) я правильно понимаю, что уточнять теримны ты отказался? ;)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Beast Опубликовано 21 июля, 2007 · Жалоба что открытое BGP на три канала только от нашей автономки (а это по-определению одноногие) даетподавляющее потребление через РТ+РТК и крайне незначительное - через ТТК. Почему я и заметил, что последний выполняет функцию транспортного оператора в чистом виде, без своей генерации. чисто транспортная сеть без собственной генерации - это нормально.транспортная сеть через которую в естественной раскладке трафика (= открытое бгп, как ты называешь) трафик не ломится дуром - херовая транспортная сеть. это не ты сказал. это я сказал. надежность, качество, восстановление после сбоев - это все конечно важно и нужно, оно вроде бы есть чтобы сказать что транспорт хороший. но при недостатке связности, на который ты пытаешься указать (не факт, что ты на 100% прав, но дыма без огня не бывает - нам обоим к зеркалу править картину мира и мне может быть больше, чем тебе), даже хороший транспорт будет хреноватой сетью :( вон мимо ююнета ваще стараются ходить все кто только может, включая нас самих, если есть другие пути кроме ююнетовских. это не хорошо и не плохо. токо рановато для некоторых попадать в аналогичную ситуацию. времена централизованного насильного перераспределения трафика, конечно, прошли. однако это не причина вовсе забивать болт на сей вопрос. как определишься в терминах - давай глянем, что нужно подлечить у сукина сына, ВАШЕГО сукина сына ;) чтобы сохранить упомянутую парой постов выше тенденцию. чур снова сделать МХ аплинком не предлагать ;)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Beast Опубликовано 21 июля, 2007 · Жалоба Ты понаблюдай на дняхза нашим сегментом - на публике не признаешься, так хоть экспириенс получишь, что куда гуляет. вот, ты опять неправ! ;) я признался на публике.зачем экспириенс? - см. сосдений тред: я пока еще умею, если немного напрягусь, вычислить что куда и как пойдет, просто глядя в сеть по открытым источникам. ты точно неправ относительно нуля ;) а я переоценил объемы транзита в указанной тобой ситуаци при естественной раскладке трафика. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 21 июля, 2007 · Жалоба ты точно неправ относительно нуля ;) а я переоценил объемы транзита в указанной тобой ситуаци при естественной раскладке трафика. И опять же. Я не говорил про полный ноль, а именно про незначительность по сравнению с другими. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Beast Опубликовано 21 июля, 2007 · Жалоба И опять же. Я не говорил про полный ноль, а именно про незначительность по сравнению с другими.говорил!Что характерно, если подключить одновременно ТТК, РТ и РТК на открытом BGP,из ТТК приходит, внимание, ноль трафика. Ну, кроме его автономки и одноногих клиентов с AS. иначе бы я может и не полез в бутылку. и еще потому что не люблю признаватьчастичную кривизну своей картны мира. а кто любит?! из которой выбрался меньше чем за сутки - да не сразу, но согласись это вполне разумный срок на корректировку ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 22 июля, 2007 · Жалоба И опять же. Я не говорил про полный ноль, а именно про незначительность по сравнению с другими.говорил!Что характерно, если подключить одновременно ТТК, РТ и РТК на открытом BGP, из ТТК приходит, внимание, ноль трафика. Ну, кроме его автономки и одноногих клиентов с AS.иначе бы я может и не полез в бутылку.Все мы видим то, что хотим увидеть в тот или иной момент, да.из которой выбрался меньше чем за сутки - да не сразу, но согласись это вполне разумный срок на корректировку ;)Ну вот, теперь ещё отстраиваться от ТТК придется... :)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Beast Опубликовано 22 июля, 2007 · Жалоба Все мы видим то, что хотим увидеть в тот или иной момент, да.и ты тоже - я про тщательность твоего эксперимента.например стоило бы из рткшных объемов вычесть их автономку, например дц, который хоть и неразменнный пятак, но объемчики продолжает терять. а из РТ вычесть мастерхост, у котрого он просто-напросто купил локалпреф. впрочем что взять с конторы у которой Комстар (не тот который МТУ!) алинк ;)) потому я и просил тебя уточниться в терминах. но в разгаре полемического задора, приписанного тобой мне, ты так и не заметил про термины ;))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 22 июля, 2007 · Жалоба например стоило бы из рткшных объемов вычесть их автономку, например дц,который хоть и неразменнный пятак, но объемчики продолжает терять. а из РТ вычесть мастерхост, у котрого он просто-напросто купил локалпреф. впрочем что взять с конторы у которой Комстар (не тот который МТУ!) алинк ;)) Что еще нужно сделать, чтобы не подрывать величие ТТК? :)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Beast Опубликовано 22 июля, 2007 · Жалоба Что еще нужно сделать, чтобы не подрывать величие ТТК? :)) всего лишь быть корректным в проведении арифметических операций ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
edo Опубликовано 22 июля, 2007 · Жалоба большие дяденьки, вы лучше скажите когда трафик между РТК и ТТК нормально пойдет. у меня хождение пакетов через европу (с существенными потерями в часы пик) уже крови выпило немало. эпизод 1 - два филиала одной фирмы в разных городах, терминальный доступ, корпоративная ip-телефония и подобные критичные к задержкам и потерям приложения. в одну сторону трафик идет так: провайдер1 -- РТК -- европа -- ТТК -- провайдер2 бедые операторы работают в приложениях с огромными лагами, звук в телефонной трубке заикается. эпизод 2 - фирма, у которой провайдер сидит на РТК. торговые агенты должны сбрасывать информацию на сервер фирмы через gprs, сотовые операторы имеют каналы до ТТК. tcp-соединения приодически рвутся - не выдерживают качества канала. люди уже волосы себе на всех местах вырвали (и ко мне иногда пристают с просьбами хоть как-то помочь). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Beast Опубликовано 22 июля, 2007 · Жалоба спасение утопающих - дело рук самих утопающих ;) позаботиться о себе самом никак не судьба? что мешает - в обоих городах включиться в провов, подключенных к одному аплинку; - найти прова, который присутствет в обоих городах - например РТ, РТК или трансы, и включиться в него; - купить специализированную услугу, предназначенную для критичных к задержкам и потерям приложениям. если вы хотите по цене запора арендовать мерс, то тут даже вы сами себе не поможете ;) пока не перестанете хотеть странного. либо и далее расплачиваться кровью, а не деньгами; - заяснить своим провам, шантажируя прекращением платежей, чтобы хотя бы один из них или оба стали двуногими. метод действует, если вы арендовали мерс, а не запор ;)) - найти Таращенко со Слагом и плюнуть им в лицо - трансы уже года четыре как, забыв обиды, шейпы и издевательства над своими клиентами, раз в месяц предлагают поднять линк. но там некому думать - главный эксперт Страус на взлетной полосе военного аэродрома (два и более метра бетона) боится, что при установлении пира провы будут получать даже трафик ДЦ РТК через трансов. бред... но других специалистов нет, а этот даже не знает о существовании внука резидента, не то что его статьи об управлении трафком посредством бгп. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 22 июля, 2007 · Жалоба Подобного рода проблемы в Европе и США привели к халяве для контент-провайдеров. Многоногость возможна либо на стороне магистралов при организации связности с ДЦ, либо на стороне ластмильщиков путем присоединения к нескольким магистралам сразу. В последнем случае, по идее, должна возникнуть конкуренция между магистралами за связность с ДЦ... На западе так и произошло. А у нас не произошло... сработало "право прохода". Слаг - он и есть слаг. У него нет никаких ресурсов, кроме ресурса административного. И нет интеллектуального потенциала, который позволяет использовать оный административный ресурс в позитивном плане (больше строить). Поэтому Слаг только и занимается постановкой палок в колеса конкурентам... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 22 июля, 2007 · Жалоба - найти Таращенко со Слагом и плюнуть им в лицо - трансы уже года четыре как,забыв обиды, шейпы и издевательства над своими клиентами, раз в месяц предлагают поднять линк. но там некому думать - главный эксперт Страус на взлетной полосе военного аэродрома (два и более метра бетона) боится, что при установлении пира провы будут получать даже трафик ДЦ РТК через трансов. бред... но других специалистов нет, а этот даже не знает о существовании внука резидента, не то что его статьи об управлении трафком посредством бгп. /любуется/ :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
edo Опубликовано 22 июля, 2007 · Жалоба спасение утопающих - дело рук самих утопающих ;) понятное дело :( позаботиться о себе самом никак не судьба? что мешает- в обоих городах включиться в провов, подключенных к одному аплинку; - найти прова, который присутствет в обоих городах - например РТ, РТК или трансы, и включиться в него; понятное дело, что шаги в этих направлениях предпринимаются - но проблемы есть в организации последней мили - купить специализированную услугу, предназначенную для критичных к задержками потерям приложениям. если вы хотите по цене запора арендовать мерс, то тут даже вы сами себе не поможете ;) пока не перестанете хотеть странного. либо и далее расплачиваться кровью, а не деньгами; хм, жалко платить больше ;)тот же voip в общем случае сейчас через публичный интернет работает вполне достойно. конечно встречаются клинические случаи, описанные выше - но это исключения. - найти Таращенко со Слагом и плюнуть им в лицо - трансы уже года четыре как,забыв обиды, шейпы и издевательства над своими клиентами, раз в месяц предлагают поднять линк вот-вот, я на что-то подобное и намекал ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Beast Опубликовано 22 июля, 2007 · Жалоба Ник - Спиноза - был бы лучше :) Боб! кто такой Ник Спиноза? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 24 июля, 2007 · Жалоба Киря, расскажи пожалуйста (может не только мне интересно) что такого ценного(кроме ГПТ естественно - это не оспаривается) есть на Аиксе московском, который всех присутствующих на Девятке записывает в свой актив. и какова доля Аикса в общем интересе регионалов - ведь не в Мск же ИнСат продает. Ну про 20%, на которых и живет РТ MrBear уже рассказал (и которые вы мягко говоря ... ), спорить тут нечего, но дело в том, что он видит далеко не все в силу объективных причин.Фокус заключается в распространении высокоскоростных анлимов в Москве и Питере, их пользователях и контенте, который они гоняют. Т.е проще говоря в основном торрентах. Весь рост, который показывает IX в последний год, фактически идет из-за них. Поэтому доля IX-а в общем профиле трафика Москвоских провайдеров, занимающихся домосетями, растет. Показательно например Первым участником MSK-IX, подключившимся на скорости 10 Гбит/с, стал телекоммуникационный холдинг "Корбина Телеком" (ЗАО "Инвестэлектросвязь"). А ведь это крупнейшая локалка Москвы. Вот так... Как там говорили в соседнем треде ? http://www2.nag.ru/forum/index.php?s=&...st&p=267890 Да, получается, что чем больше у провайдера клиентов на анлиме, тем сильнее он может мультиплексировать трафик, и тем дешевле в конечном итоге это траф ему обходится.Тут тоже самое, только в разрезе Запад+ОПГ+ТТК. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 24 июля, 2007 · Жалоба [из недавнего интересная картинка складывается: я самую капельку кусаю РТК, на его защиту почему-то встает ИнСат. на мой покус Инсата первым отвечат Киря, начиная его видимо защищать как неправедного обиженного. осталось дождаться, когда на защиту Кири станет РТК ;)) я так и быть дам А вот этого уж не надо, лучше б с магистралями разобрались. Так уж получилось, что я сейчас с УСИ пишу, ну это ж просто пипец какой-то, "себя" я вижу через РТК. Толи у них канал перегружен, толи еще что. Идут банальные лаги. Кого вижу через ТТК всё нормально. Хоть завтра садись и мордспецифик строй.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
leiden Опубликовано 26 июля, 2007 · Жалоба Киря, а все потому, что мы - ВАШ сукин сын. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 26 июля, 2007 · Жалоба Киря, а все потому, что мы - ВАШ сукин сын. :) Копирайты со***аем, пжалста! :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гoсть Опубликовано 26 июля, 2007 · Жалоба А еси без копирайтов тогда так: Киря, а все потому, что суки - мы ВАШ сын. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гoсть Опубликовано 26 июля, 2007 · Жалоба Кстати -- http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/07/26/260357 "Как отметил министр информационных технологий и связи РФ Леонид Рейман, важнейшими приоритетами стратегии являются реализация на практике конституционных прав граждан на доступ к информации, обеспечение равных возможностей для получения базовых услуг связи вне зависимости от территории или региона, где проживают наши граждане, а также стимулирование дальнейшего распространения и массового применения информационных технологий в социально-экономической сфере." Это первый звоночек? А чего тогда будут делать продавцы разноцветных шарикаф? ;-)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...