[tLS]

vIv, товарищ намекает на потоковое вещание фильмов.

 

Irsi, за 100 рублей в месяц с лица легко поднимается сервер, который обеспечит их потоковым кином. Больше лиц - больше серверов. Если лица не хотят платить, то они используются torrent/p2p/ftp/etc. Практика показывает, что платить не хочет никто :)

[vIv]

Нда.... А народ смотрю не понимает разницы в ресурсах, которое требует вещание типа СтримТВ и то "вещание", о котором они тут талдычат... :) Порадовало... Ну понятно вообщем - откуда им знать... Ибо все чистые теоретики. :)

Почему же, - как-раз очень понимаем. Мультикаст от кучи уникастов отличается как-раз в разы. Мультикаст для сети как-раз фигня, даже в ADSL спокойно ходит.

 

А вот с ословодами сложнее: чтобы кто-то получил свои 2-4-6-8 мегабит, - он откуда-то должен их взять. В эзере это как два байта об асфальт, - а в ADLS ждёт засада ;-)

 

Давайте ещё раз попоём про 8/8 на ADSL в многопарнике? ;-)))

 

Поправка: 8/8 неспортивно, надо минимум 10/10, а ещё лучше 40/100 =)

 

vIv, товарищ намекает на потоковое вещание фильмов.

Уже написал. вещать с сервера оператора мультикаст - детская игрушка для распределительной сети. Распространить эту же полосу p2p уникастами - уже несколько сложнее ;-)

Изменено 22 ноября, 2006 пользователем vIv

[tLS]

vIv, мультикаст это хорошо, но для "кино по запросу" не подойдет. Смотреть то все хотят разные фильмы и в разное время.

[jab]

Какие "все сервисы"? Типа BGP на писюке? Кто тебе сказал такую чушь?

Что, нету сервисов на писюках ? :-)

[Irsi]

vIv, ну наконец-то, хоть что-то быстренько прочитал.

А теперь главный вопрос - нафига сей сервис нужен? Правильно - 5% может им и заинтересуются, из нищих студентов для которых DVD купить проблема. Остальные - врятли. Мне лично он неинтересен, подавляющему большинству моих знакомых - тоже. Я вообще не понимаю кому он интересен. Хотя... в глухой деревне, где других равлечений и нету... И там где до других сетевых забав фиг достучишся из-за того что эта гигабитная сеть живет на аплинке 2B+D, ой простите, на дворе 2006 г, аплинк сменили на 7.5/1.5 от ближайшего телекома... :) Наверно там это жизнено необходимо

[vIv]

vIv, мультикаст это хорошо, но для "кино по запросу" не подойдет. Смотреть то все хотят разные фильмы и в разное время.

А там уже работает VoD? :-)

 

А если серьёзно, то в real VoD используются распределённые перевещательные серверы, - потому у всех производителей и упомянается отдельной строкой "расширяемость системы".

На локальных, - прямо настоящих файлопомойках! - валяются зашифрованные фильмы, которые по пинку начинают течь к клиенту. А CAS в это время клиенту засылает ключики.

 

Так-что вместо Nдцати стоек в центре - просто по n сервачков, а то и по одному, непосредственно рядом с POP-ами. Поэтому в случае с VoD получается, что по магистрали фильм проходит только один раз, - почти так же, что и в случае с малтикастом, - только вливается он предварительно, а не синхронно всем множится :-) Правда, я встречал упоминания и о push контента малтикастом, но это не особо требуется на самом деле

[vIv]

vIv, ну наконец-то, хоть что-то быстренько прочитал.

Чего читать-то, - вона всё это мегасчасте в стойках стоит :-)))

Ажно в трёх разных вариантах и с пятью распределительными сетями ;-))

 

 

А теперь главный вопрос - нафига сей сервис нужен? Правильно - 5% может им и заинтересуются, из нищих студентов для которых DVD купить проблема. Остальные - врятли. Мне лично он неинтересен, подавляющему большинству моих знакомых - тоже. Я вообще не понимаю кому он интересен. Хотя... в глухой деревне, где других равлечений и нету... И там где до других сетевых забав фиг достучишся из-за того что эта гигабитная сеть живет на аплинке 2B+D, ой простите, на дворе 2006 г, аплинк сменили на 7.5/1.5 от ближайшего телекома... :) Наверно там это жизнено необходимо

Так где я могу купить для дома ДВД с моим любимым фильмом? (см. выше)

А то нам тут в глухую деревню Москва как-то не завозят....

 

А теперь главный вопрос - нафига сей сервис нужен? Правильно - 5% может им и заинтересуются, из нищих студентов для которых DVD купить проблема. Остальные - врятли. Мне лично он неинтересен, подавляющему большинству моих знакомых - тоже. Я вообще не понимаю кому он интересен. Хотя... в глухой деревне, где других равлечений и нету... И там где до других сетевых забав фиг достучишся из-за того что эта гигабитная сеть живет на аплинке 2B+D, ой простите, на дворе 2006 г, аплинк сменили на 7.5/1.5 от ближайшего телекома... :) Наверно там это жизнено необходимо

От местного РТ/ТТК обычно берут эзер 10М/100М. Зачем промежуточная точка-то?

Я, кстати, не зря в начале треда упомянул лейдена, который обещал при надобности канальчики пошире дать, - а то уже скоро понадобятся ;-))

Изменено 22 ноября, 2006 пользователем vIv

[tLS]

vIv, ну это понятно, что каждой группе пользователей выделяется свой сервер, с которого они и смотрят кино. Логично каждый такой сервер расположить как можно ближе к пользователю. Только никакой русский человек не будет за это платить, когда есть п2п :)

[vIv]

Для ужатого до безобразных 5М 60-ти каналов (любого наполнения) надо всего-то 300 мегабит. Копейки для гигабитной сети. Копейки меньше даже просто обычного временного размаха обычного без ословодов веб-трафика.

[vIv]

vIv, ну это понятно, что каждой группе пользователей выделяется свой сервер, с которого они и смотрят кино. Логично каждый такой сервер расположить как можно ближе к пользователю. Только никакой русский человек не будет за это платить, когда есть п2п :)

Будет, если там будет контент. Но российское законодательство и русскоязычность населения стоят стеной. Это европейцы-американцы-азиаты взахлёб смотрят англоязычный контент, - нашим пока такого не надо.

[ksm]

Не думал, что придется объяснять такую очевидную вещь отцам интерента.

 

При ADSL между мной и АТС только медный провод.

При Ethenet между мной и узлом провайдера 5-10-20 активных элементов.

 

У меня свет есть, а вот посередине пропал - вырубилась подстанция. Что мне делать?

Кроме света есть также обрывы кабеля, зависания китайских свичей и т.д. Казалось бы эти проблемы меня волновать не должны, а вот волнуют!

 

Вы мне скажете что у правильного провайдера топология кольцева, свичи не китайские и запитаны не от лампочки. Я поверю. Но когда доходит до реального подключения в реальном месте г.Москвы все получается именно так как пишу я, а не так как хотелось бы это иметь вам в теории.

Мда. Ведь точно подмечено. У правильного Ethernet провайдера если не кольцо, то хотя бы не более 3-4 коммутаторов на оптическую жилу и на каждую ТД низкольтовый бесперебойный БП, который держит от 12 часов, а не китайская поделка на час, влан на на абонентский порт. Но таких мало.

 

Однако, когда АДСЛ кончится по скоростями (а он уже сейчас впритык - сколько влезает 8митных потоков в 50парный кабель без падения SNR?), то та же оптика и приедет в дома под именем "ОптоСтрим" и операторам АДСЛ придется все-таки стоить сеть. Вопрос в том смогут ли ethernet сети дожит до этого....

 

Кстати, почему весь упор на интернет?... ethernet провайдер с хорошим покрытием вполне успешно торгует самой сетью - объединение ЛВС офисов, подключение банкоматов/кассовых терминалов, проброс потоков E1 ... аренда темного волокна наконец ... Разве даст местный монополист оптику? Обычно нет, а медь при нынешних скоростях и нафиг не нужна.

Изменено 22 ноября, 2006 пользователем ksm

[Horgi]

То есть я так понимаю, что стоит ожидать проприетарных решений на 100Г уже в 2007 (к середине например) от Форс10 для Левел3 и от Циски с Жунипером для НТТ? Прикольно - я как-то так и ожидал.

Жаль, Форс10 в России пока не поддерживается. Я бы начал пропинывать в его сторону. Ну да ладно - нам такие скорости только к девятому-десятому году треба - глядишь - реально пацаны и в Россию подтянутся, и цены будут немного другими, чем в седьмом. Хотя решения надо будет уже в восьмом принимать. И тут есть высокий риск, что Циска со своими онсами и црсами в комплексе всех уделает. Заодно надо очень внимательно на Хуавей все-таки смотреть. Даже бюджетные решения требуют все более и более высоких характеристик - так что и они возможно подтянутся. Хотя, мать их, ROADM они похоже нормальный никогда не сделают.

с прогнозами ты явно пережал, в конце 07-го может быть появяться закрытые лабные демонстрации и их анонсы. Особенно если это будет цветной агрегат типа 10*10 на вцелл (вам с двдм здесь ловить будет просто нечего, это цвдмный сплайсинг). Продакшен, по самому оптимизму - конец 08-го. Тогда-же может появятся дорогие агрегаты в двдмном сплайсинге, но по любому оно лямбды будет жрать как последняя сцуко.

Хуа надо альтернативой пинать, тыкая носом в работающее решение и угрожая послать в символическом направлении, тогда они напрягаются, а не делают симуляцию. В ядреной системе это ой как не просто, сочувствую.

З.Ы.: 802.3ad пошел в продакшен.

[Sonne]

Вы тут такие вещи пишите,а у моего провайдера полетел dns.

Пришлось заходить по ssh на свой сервак, ресолвить по памяти паблик днсы и прописывать.

 

Вот такая отличная Ethernet сеть prov.ru!

Потери покетов в ЧНН до 10% - играть невозможно, в терминале тоже напрягает. Биллинг сломался у всех на счетах -0.00, телефон техподдержка не берет в принципе, сейчас вот накрылся ДНС.

 

Может быть их там уже пистят? Я бы присоединился.

Из форума узнал что за три года сеть стала работать намного лучше, а у соседнего провайдера вобще жопа.

 

И все это происходит в 0,5 км от М-10 :)

 

Вы мне будете что то втирать про домашние сети на эзернете?

 

А сколько каналов я подключал для домушников. Из кажды трех два моральный уроды - в прямом смысле, хамят оскорбляют, даже людей с которыми бы не стоит портить личные отношения - типа провайдера аплинков.

 

Ну да зато ацский пиринг САО, который забивает трафиком все магистрали. Что держит народ в этой клоаке, учитывая что тот же битторент на мегабитном стриме работает значительно быстрее без NAT и Low ID? Наверно единственная мысль что 100мбит это круто.

[Антон Богатов]

У меня на стриме несколько раз падал DNS (раза два или три). К чему бы это?

В первый раз я добрался до техподдержки стрима - девушка просто не знала, что такое DNS. Вопрос решить не удалось, через сутки сервис заработал.

[jab]

Вот такая отличная Ethernet сеть prov.ru!

:-) Раздел вакансии на их сайте - это просто праздник какой-то. :-))) Удивительно что у них вообще

NS-ы работали до сих пор.

[Irsi]

Sonne, о да - классический пример домушника. Хотят админа, цисковода-юниксоида, аж... за 600уе в месяц!!!! И это в конце 2006го года. :) Удачи, долго искать будут.

То о чем я говорил - нет денег, ни на инфраструктуру, ни на специалистов. И так - у 99% домушников, чтоб тут не говорили, какие бы сказки не рассказывали. Ну не верю я в эти сказочки...

[jab]

То о чем я говорил - нет денег, ни на инфраструктуру, ни на специалистов. И так - у 99% домушников, чтоб тут не говорили, какие бы сказки не рассказывали. Ну не верю я в эти сказочки...

И это хорошо, оставшийся 1% рано или поздно сожрет всех. :-) А то развелось тут конкурентов, панимаишь.

[balamutang]

Sonne, о да - классический пример домушника. Хотят админа, цисковода-юниксоида, аж... за 600уе в месяц!!!! И это в конце 2006го года. :) Удачи, долго искать будут.

То о чем я говорил - нет денег, ни на инфраструктуру, ни на специалистов. И так - у 99% домушников, чтоб тут не говорили, какие бы сказки не рассказывали. Ну не верю я в эти сказочки...

неужели ты действительно так ограничен что гребешь всех под одну гребенку? я уже грил что бизнес делают бизнесмены-менеджеры. сумел (благодаря харизме или связям) выбить у аплинка канал подешевле, а юзерам запарить мозги маркетингом и развести на подороже - значит заработал больше денег, купил цисок, админов, оптику, аптайм растет... не сумел - покупай грозозащиту на п296 и ищи админа на 600 баксов. а просрать можно любые бабки, даже миллионы буказоидов взятые в кредит на 20 лет, единственное что для этого надо - мозги пореже включать и немного везения.... и все. :)

 

технология ПД не принципиальна вообще: АДСЛ, езернет, диалап или доксис...

[jab]

Кстати - беру свои слова обратно, был неправ. Я на rabota.ru нашел пятерых таких - cisco+unix за 600$. Может у них конечно по две судимости, но по формальным признакам вполне подходят. :-) В настроенной сети дорогому админу делать нечего. Аварийные работы можно и на аутсорс сбросить.

[Irsi]

Кстати - беру свои слова обратно, был неправ. Я на rabota.ru нашел пятерых таких - cisco+unix за 600$. Может у них конечно по две судимости, но по формальным признакам вполне подходят. :-) В настроенной сети дорогому админу делать нечего. Аварийные работы можно и на аутсорс сбросить.

Знаю я таких, cisco+unix за 600... Это значит следущее - поставил как-то раз дома SuSE и факультативно в институте сдал CCNA в лушем случае, в худшем - покрутил зебру на том самом сусе...

Ага, аварийные работы - на аутсорс, развитие сети - туда же... И после этого еще кто-то удивляется отчего домушники беспереспективны... :)

[GateKeeper]

tLS

Ни одного примера 100 мбит по dsl я пока не видел.

Еще раз - а оно имхо и не нужно. :) Хотя можно - 150мбит по vdsl.

Ну вот, приехали. Москва, метро, та же станция, противоположное направление. Ну ведь говорят же вам: НУЖНО! А Вы упираетесь, что не нужно...

[tLS]

GateKeeper, если Irsi говорит, что 100 мбит не нужно, то так оно и есть. Завтра же выкидываю свою витуху и подключаю dsl от местного телекома!

[jab]

Знаю я таких, cisco+unix за 600... Это значит следущее - поставил как-то раз дома SuSE и факультативно в институте сдал CCNA в лушем случае, в худшем - покрутил зебру на том самом сусе...

Ага, аварийные работы - на аутсорс, развитие сети - туда же... И после этого еще кто-то удивляется отчего домушники беспереспективны... :)

Ну и я таких знаю, в стриме работают - принеси, подай, скройся не мешай. :-)

Чтобы кошкам хвосты крутить - много ума не надо. А если настроить чего - платишь разово какому-нибудь

ближайшему AMT, и ихние CCIE тебе все настраивают. Значительно дешевле получается, чем пальцатых

кискохедов содержать, которые готовы на свои игрушки тратить бабло инвесторов в любом количестве.

:-)

[Irsi]

jab, с тобой все ясно, отдыхаешь...

А в стриме столько саппортер получает, тот что на телефоне сидит...

[jab]

Скоко-скоко в стриме CCIE получает ?