[Badyavka]

Добрый день. Подскажите каким образом можно запитать ящик с коммутатором в одной трехэтажке если электричество подключено в соседней трехэтажке, расстояние 50 метров? Ящики в домах висят на лестничной площадке на уличной стене, вок заходит в ящик насквозь через стену с улицы. Можно ли фасаду параллельно оптике протянуть силовой кабель, к примеру, КГХЛ 2х1,5 в гофре? Комбинированный вок дороговат, да и ВОК уже протянут, FTP с poe кажется ненадежным, может ведь повредится FTP от сосулек.

[ALEX_SE]

ВВГ не канает? Зачем КГХЛ? Он дорогой и не для этого предназначен.

По мне так ВВГ. СИП не вариант - дорого получается, его положено на расстоянии от стен крепить по жилым зданиям.

 

[Badyavka]

2 минуты назад, ALEX_SE сказал:

ВВГ не канает? Зачем КГХЛ? Он дорогой и не для этого предназначен.

По мне так ВВГ. СИП не вариант - дорого получается, его положено на расстоянии от стен крепить по жилым зданиям.

 

А чем КГХЛ плох? ВВГ в черной гофре стяжками к ВОК? Так вообще можно?

Изменено 24 марта, 2021 пользователем Badyavka

[ALEX_SE]

зачем вообще гофра? скобами к стене.

 

[Badyavka]

4 минуты назад, ALEX_SE сказал:

зачем вообще гофра? скобами к стене.

 

Защита от УФ

[ALEX_SE]

от УФ защищает гофра из ПНД а она горючая. 

По мне так излишество. ВВГ прекрасно лежит годами.

Ну либо ищите кабель который можно прокладывать вне помещений открытым способом. 

[sheft]

а какая нагрузка планируется?

телефонка с жилой 0.9 в ПЭ оболочке ПРППМ

или П274, вроде бы и тот и тот с изоляцией до 400 вольт

Но если в доступном месте будет висеть, я бы озаботился диффавтоматом в начале линии, на случай если кто полезет его резать/кусать.... или POE по нему пустить.

 

[Badyavka]

4 часа назад, ALEX_SE сказал:

от УФ защищает гофра из ПНД а она горючая. 

По мне так излишество. ВВГ прекрасно лежит годами.

Ну либо ищите кабель который можно прокладывать вне помещений открытым способом. 

Подскажете какой кабель подойдет кроме СИП?

[straus]

del
 

[sdy_moscow]

42 минуты назад, straus сказал:

Я бы сначала озаботился другими вопросами. Поскольку здесь как минимум будут соединены земли разных домов. И не просто земли, а в том числе и силовые нейтральные проводники через ГЗШ в щитовых. Причём через тоненькую жилу на 1.5 квадрата. И в случае, если оба дома сидят на одной ТП, и в случае, если на разных - могут быть разные прикольные эффекты.

Говорила мне мама - ставь гальваническую развязку...

[straus]

3 часа назад, sdy_moscow сказал:

Говорила мне мама - ставь гальваническую развязку...

А не поможет. Земля берётся из первого здания, и трёхпроводным кабелем передаётся на второе. Не взять - нельзя, сделают бо-бо. Во втором здании она попадает на корпус ящика. Иначе опять же нельзя, ибо все токопроводящие части электрооборудования, доступные прикосновению, должны быть заземлены. Ну а там от заземлённого на первый дом ящика до заземлённой арматуры второго дома или до щитков - рукой подать. В щитовой первого дома земля и силовая нейтраль соединены на ГЗШ (главной заземляющей шине). Во втором доме то же самое. Если они запитаны от одной ТП - через тоненький проводок пойдёт уравнивающий ток. Может быть немаленьким. А как только в одном из домов появится проблема с нейтралью - провод между домами сразу напомнит о себе теплом, вонью, дымком, да ещё будет причудливо так извиваться. Ну а уж если дома запитаны от разных ТП - там будут вообще прикольные эффекты, но может не такие яркие. Зато постоянные.

[Kellan]

13 часов назад, Badyavka сказал:

Добрый день. Подскажите каким образом можно запитать ящик с коммутатором в одной трехэтажке если электричество подключено в соседней трехэтажке, расстояние 50 метров? Ящики в домах висят на лестничной площадке на уличной стене, вок заходит в ящик насквозь через стену с улицы. Можно ли фасаду параллельно оптике протянуть силовой кабель, к примеру, КГХЛ 2х1,5 в гофре? Комбинированный вок дороговат, да и ВОК уже протянут, FTP с poe кажется ненадежным, может ведь повредится FTP от сосулек.

А что мешает повесить FTP для наружных работ ?

[sdy_moscow]

5 часов назад, straus сказал:

А не поможет. Земля берётся из первого здания, и трёхпроводным кабелем передаётся на второе. Не взять - нельзя, сделают бо-бо. Во втором здании она попадает на корпус ящика....

Не знаю как у вас с ПУЭ.... но у нас есть такая схема как IT. В этом случае если и делается заземление, то оно не защитное, а чисто "связистское".

Т.е. 2 провода с другого дома, земля отдельным кабелем мин 4 мм2 с этого дома (если вы ее там конечно найдете, на 3-х этажке :-).

[Saab95]

Через разделительные трансформаторы все отлично работает.

 

В свое время по проложенному ранее тонкому проводу передавали несколько киловатт мощности, через разделительные повышающие трансформаторы, на входе было 220, на выходе в районе 1000+ вольт, потом опять из 1000+ вольт в 220 и ноу проблем.

[sdy_moscow]

17 минут назад, Saab95 сказал:

... киловатт мощности ... 1000+ вольт ...

Смело! А группа допуска у сотрудников была? И какая? Или работали до первого трупа?

[zoro]

46 минут назад, sdy_moscow сказал:

Смело! А группа допуска у сотрудников была? И какая? Или работали до первого трупа?

Вы от Клоуна хотите получить ответ? Группа Мама клянусь... :) Трупов не было :) ...

[Adim]

мы в похожей ситуации многопарку натянули с тросом

[straus]

del
 

[sdy_moscow]

14 минут назад, straus сказал:

Такой системы заземления не существует в принципе. Ну разве что с этого дома берётся именно земля, не соединённая с нейтралью.

Офф коуз... И 2 изолирующих трансформатора на входе и на выходе. Дальше можно фантазировать что угодно при желании.

[straus]

del
 

[sdy_moscow]

@straus Ну не надо фантазировать.

1.  Что у Вас за ограничения на IT для подключения коммутатора? Может его теперь и с генератора или ИБП запитывать нельзя?

2.  IT+узо - для защиты более чем достаточно.

3.  Где и кто будет искать землю и поверять ее в 3-х этажке - вопрос отдельный, но в конце концов никто не мешает Вам всё смонтировать в пластиковом боксе и использовать коммутатор в пластиковом корпусе.

 

Самое умное конечно это не париться а запитать всё по 48В или 12В. То бишь ПОЕ!

[straus]

del
 

[sdy_moscow]

9 минут назад, straus сказал:

УЗО не применяется в системе IT.

ПУЭ ред. 7

1.7.58. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ переменного тока от источника с изолированной нейтралью с применением системы IT следует выполнять, как правило, при недопустимости перерыва питания при первом замыкании на землю или на открытые проводящие части, связанные с системой уравнивания потенциалов. В таких электроустановках для защиты при косвенном прикосновении при первом замыкании на землю должно быть выполнено защитное заземление в сочетании с контролем изоляции сети или применены УЗО с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА. При двойном замыкании на землю должно быть выполнено автоматическое отключение питания в соответствии с 1.7.81.

 

9 минут назад, straus сказал:

Среди коммутаторов операторского класса таких изделий я знаю ровно ноль штук. 

Вы просто не учитываете, что есть куча оборудования которое запитывается от 48В или 12В, те же последние серии д-линка DGS-3000 все с разъемом на 12В. Ставите БП 12В в пластиковом корпусе и УСЁ!

 

 

З.Ы. Про совместное ТТ и TN в одном шкафу - я вообще не понял, в нашем случае IT превращается в TT, а ТТ в TN парой перемычек. Да и прямых запретов на совместное использование, я что-то не припомню.

[straus]

del
 

[sdy_moscow]

@straus Вы бы еще ссылку дали на ПУЭ! Я не вижу здесь прямого запрета совместного использования в одном помещении или требований использовать только что-то одно. Выделите их жирным.

 

З.Ы. Про блоки питания - давайте опять-же не будем фантазировать о сложности "найти", любой БП от роутера или коммутатора"мыльницы" не требует защитного заземления (на нем просто нет контакта PE).