[nemo_lynx]

Тимур, вот для тебя "Izhevsk Dynamics Corp" промо-ролик сняли:

 

[straus]

1 час назад, UglyAdmin сказал:

Ага, пользутся. Берут по мегабиту в каждый магазин, чтобы чеки, алкоголь и т.п.

Или даже для всего этого просто СИМки берут. А скорее и то и другое, чтобы надежно, с резервом. Но объёмов там нет, стало быть нет и денег.

Понимаю. А если они будут брать 400 мегабит и выжирать их круглосуточно в полку? И так каждая торговая точка сети.

При этом цена за эти 400 мегабит им нужна такая, чтобы товары на полках не подорожали.
 

[Ivan_83]

Тимур, машинное зрение требует команду разработчиков, притом в области CV, а тут у многих даже с администрированием сетей не всё гладко.

[Sergey Gilfanov]

У меня другой вопрос есть. А чего все именно в зрение уперлись? Камеры слишком дешевые стали? Так-то приблизительно все обсуждаемые применения другими датчиками решаются. Ну или ладно, пускай 'камеры', но не оптического диапазона пусть будут.

[Тимур]

38 минут назад, nemo_lynx сказал:

Тимур, вот для тебя "Izhevsk Dynamics Corp" промо-ролик сняли:

 

Да, отличное видео!

Кажется у России снова появилась национальная идея

 

8 минут назад, Sergey Gilfanov сказал:

У меня другой вопрос есть. А чего все именно в зрение уперлись? Камеры слишком дешевые стали? Так-то приблизительно все обсуждаемые применения другими датчиками решаются. Ну или ладно, пускай 'камеры', но не оптического диапазона пусть будут.

 

Просто интересно это какими датчиками вы можете померять сколько людей в очереди на кассу. Ну например

Можете открыть статью и прям кейс за кейсом рассказать, как это можно сделать просто без машзрение

[Sergey Gilfanov]

8 минут назад, Тимур сказал:

Просто интересно это какими датчиками вы можете померять сколько людей в очереди на кассу. Ну например

Какой-нибудь полосой ультразвуковых датчиков, натянутых на стенку рядом с кассой. Количество посетителей в магазине вон, без всякого зрения считают. Датчик на рамках-пищалках или на входе в магази стоит и считает. Если обращать внимание, их даже просто видно. Висит коробочка, в проход смотрит и на ней число инкрементируется.

[Тимур]

4 минуты назад, Sergey Gilfanov сказал:

Какой-нибудь полосой ультразвуковых датчиков, натянутых на стенку рядом с кассой. Количество посетителей в магазине вон, без всякого зрения считают. Датчик на рамках-пищалках или на входе в магази стоит и считает. Если обращать внимание, их даже просто видно. Висит коробочка, в проход смотрит и на ней число инкрементируется.

Если стоит задача учета посетителей, которые вошли в точку, то она решается на оптопарах.

А вот если стоит задача посчитать тех, кто прошел мимо магазина по улице, или мимо магазина в торговом центре, то без машзрения не обойтись.
Мы делали обзор по такому стартапу.

Что касается учета очереди. Ну сами посудите - вы предлагаете вывешивать еще одну систему, довольно сложную притом.
Прикол машзрения в том, что камеры и так уже стоят. Видеонаблюдение за кассовой зоной все равно ведется. Так почему бы не получить дополнительной пользы с существующей системы?
 

[Sergey Gilfanov]

1 минуту назад, Тимур сказал:

А вот если стоит задача посчитать тех, кто прошел мимо магазина по улице, или мимо магазина в торговом центре, то без машзрения не обойтись.

Ультразвуковой датчик-дальномер (PDF: "Max range - 4m и это просто что сходу нашлось) не может смотреть просто в пространство, считая проходящих мимо людей? Не верю.

2 минуты назад, Тимур сказал:

Прикол машзрения в том, что камеры и так уже стоят. Видеонаблюдение за кассовой зоной все равно ведется. Так почему бы не получить дополнительной пользы с существующей системы?

Построив офигенно сложную систему анализа видео-потока. Уже не знаю, что тут проще.

[Тимур]

3 минуты назад, Sergey Gilfanov сказал:

Ультразвуковой датчик-дальномер (PDF: "Max range - 4m и это просто что сходу нашлось) не может смотреть просто в пространство, считая проходящих мимо людей? Не верю.

Построив офигенно сложную систему анализа видео-потока. Уже не знаю, что тут проще.

Сергей, там есть ребята - statcam - они задачей учета людей очень давно занимаются. В итоге пришли к маш зрению. 
 

Оно действительно сложнее, но если уж один раз решил, то потом хорошо тиражируется

[sdy_moscow]

Я не понимаю, с какого хрена я должен работать менеджером по продажам для этой замечательной компании, занимающейся компьютерным зрением? 

 

В чем будет мой "цимус"? Или это бизнес, как в том анекдоте про "навар" с яиц?

 

Почему бы ИМ не расширить МОЙ БИЗНЕС предлагая и рекламируя СВОИМ клиентам МОИ услуги? Я тоже готов им платить 15-20% выручки.

 

[UglyAdmin]

2 часа назад, straus сказал:

А если они будут брать 400 мегабит и выжирать их круглосуточно в полку?

А это зачем? Поток с HD-камеры всего 4М, они будут 100 камер на магазин вешать? И чтобы ценник не вырос?

Сейчас асимметрия внешнего канала приближается к 5:1, отдача пустая, причём оплаченная. Так что вперёд, хоть 400М на магазин, хоть гиг.

[Тимур]

1 час назад, sdy_moscow сказал:

Я не понимаю, с какого хрена я должен работать менеджером по продажам для этой замечательной компании, занимающейся компьютерным зрением? 

 

В чем будет мой "цимус"? Или это бизнес, как в том анекдоте про "навар" с яиц?

 

Почему бы ИМ не расширить МОЙ БИЗНЕС предлагая и рекламируя СВОИМ клиентам МОИ услуги? Я тоже готов им платить 15-20% выручки.

 

 

Так может поколлаборироваться? 
Поработать совместно? Вы подгоняете клиентов им, они вам.
Почему нет?

 

 

10 минут назад, UglyAdmin сказал:

А это зачем? Поток с HD-камеры всего 4М, они будут 100 камер на магазин вешать? И чтобы ценник не вырос?

Сейчас асимметрия внешнего канала приближается к 5:1, отдача пустая, причём оплаченная. Так что вперёд, хоть 400М на магазин, хоть гиг.

 

Я думаю, что ну 10 камер с магазина это какой-то предел. продать им 100мегабитный вилан по городу и пусть радуются. А лучше продать гигабитный

[sdy_moscow]

@Тимур Мне все-же непонятно, в чем тут роль оператора?

[Тимур]

1 минуту назад, sdy_moscow сказал:

@Тимур Мне все-же непонятно, в чем тут роль оператора?

 

Если вы работаете у вас много корпов, то есть вполне рабочие схемы

Но это лучше голосом

 

2 минуты назад, sdy_moscow сказал:

@Тимур Мне все-же непонятно, в чем тут роль оператора?

Если кратко - оператор в своей базе может найти клиентов, которым такое было бы интересно, собрать что-то типа вебинара, рассказать про современные системы машзрения. При этом хорошие шансы, что из собравшихся клиентов выпадут новые контракты

 

Это например. Есть еще варианты

[sdy_moscow]

@Тимур То есть стать менеджером по продажам.....Тогда совет, Вашем друзьям надо обратиться к опыту тех, кто смог развить успешно свои дистрибьюторские сети (хотя-бы 1С).

Я лично не собираюсь тратить время на раскрутку чужого бизнеса.

[Тимур]

2 минуты назад, sdy_moscow сказал:

@Тимур То есть стать менеджером по продажам.....Тогда совет, Вашем друзьям надо обратиться к опыту тех, кто смог развить успешно свои дистрибьюторские сети (хотя-бы 1С).

Я лично не собираюсь тратить время на раскрутку чужого бизнеса.

 

Это все понятно, но если бы у операторов связи выручка бы росла хорошими темпами. Не знаю, может у вас и без ухищрений  с партнеркой бизнес прет.

Тогда - рад за вас!!!

[sdy_moscow]

@Тимур Вы же знаете, что есть такие вещи как бизнес процессы. По вашей логике, если у меня есть 100 клиентов, которым я с прибылью продаю колбасу, то я смогу одному из них продавать с прибылью цемент, возя его на той-же машине. К сожалению, это далеко не так.

 

Проблема в том, что Ваша схема работает только в одном случае, если мой транспорт простаивает, моим менеджерам нечего делать и доход от "доставки цемента" покроет не только расходы на бензин, разгрузку погрузку, обработку танспорта и помещений, НО и время которое потребуется на обучение персонала, возможные риски и наконец  даст значимую прибыль.

 

Торговать чужими ИТ решениями - можно, НО у проекта должен быть какой-то "бизнес-план", обученный и подготовленный персонал. Поскольку, похоже, данную продажу клиенту я смогу совершить условно 1 раз в 10 лет, то какой смысл мне создавать инфраструктуру под эти продажи? С тем-же успехом я могу заняться продажей бумаги, воды или компьютеров клиентам.
 

Если Ваши друзья хотят что-бы я занимался их продажами - они должны дать ГОТОВУЮ СХЕМУ, в которой я буду понимать, что я заработаю и что я для этого должен делать. Если у оператора простаивают высококвалифицированные кадры, которые в состоянии самостоятельно продать, внедрить и настроить подобное решение - то, скорее всего, его ждет скорое банкротство.

 

Поэтому я и написал - что я не собираюсь работать менеджером по продажам "всякого супер-пупер хайтек всем подряд", у меня другой бизнес.

[Тимур]

18 минут назад, sdy_moscow сказал:

@Тимур Вы же знаете, что есть такие вещи как бизнес процессы. По вашей логике, если у меня есть 100 клиентов, которым я с прибылью продаю колбасу, то я смогу одному из них продавать с прибылью цемент, возя его на той-же машине. К сожалению, это далеко не так.

 

Проблема в том, что Ваша схема работает только в одном случае, если мой транспорт простаивает, моим менеджерам нечего делать и доход от "доставки цемента" покроет не только расходы на бензин, разгрузку погрузку, обработку танспорта и помещений, НО и время которое потребуется на обучение персонала, возможные риски и наконец  даст значимую прибыль.

 

Торговать чужими ИТ решениями - можно, НО у проекта должен быть какой-то "бизнес-план", обученный и подготовленный персонал. Поскольку, похоже, данную продажу клиенту я смогу совершить условно 1 раз в 10 лет, то какой смысл мне создавать инфраструктуру под эти продажи? С тем-же успехом я могу заняться продажей бумаги, воды или компьютеров клиентам.
 

Если Ваши друзья хотят что-бы я занимался их продажами - они должны дать ГОТОВУЮ СХЕМУ, в которой я буду понимать, что я заработаю и что я для этого должен делать. Если у оператора простаивают высококвалифицированные кадры, которые в состоянии продать, внедрить и настроить подобное решение - то, скорее всего, его ждет скорое банкротство.

 

Поэтому я и написал - что я не собираюсь работать менеджером по продажам "всякого супер-пупер хайтек всем подряд", у меня другой бизнес.

 

Вы все правильно говорите. Однако есть разнообразные но. Не зная подробностей вашего бизнеса мне сложно прокомментировать.
Зачем это нам было нужно в ринете я знаю.
Короткий ответ - продажи существующим клиентам это задача аккаунт-менеджеров, но проблема аккаунт менеджеров телекома, в том, что у них нет темы общения с клиентами. Один из вариантов решения противеречия - это обсуждать с клиентами чужие продукты, делать лидген.

 

Повторюсь, если вас устраивают темпы роста вашего бизнеса, то вам все эти ухищрения с партнеркой НЕ НУЖНЫ.

Если ваши менеджеры и так успешно продают услуги связи корпоративным клиентам, то у вас все хорошо. Потребность в партнерке возникает только если есть проблемы с базовыми каналами продаж.

 

 

Ну и вторая причина - диверсификация. Возможно ваш бизнес уперся в какие-то границы и вы задумались о том. чтобы заняться чем-то другим. Ну допустим продавать своим клиентам в бизнес-центрах автоматизирвоанные парковки. Да, это другой бизнес. не операторский.  А интеграторский. Нужно ли его осваивать? Хороший вопрос. Кто-то пытается освоить смежные ниши, например осваивает IT интеграцию или допустим открывает Управляющие Компании. Или еще что-то.

 

Но тут опять же вопрос индивидуальный. Надо вам это или нет - решать вам.

 

Да, есть еще одна причина - M&A

 

Взять хотя бы к примеру обыкновенного меня. Руководил я оператором, руководил. А потом бах и фирму продали. Я остался без работы.

 

Думаю вот - чем заняться дальше.  Может как раз машинным зрением займусь. А может аудиоаналитикой. А может IoT

Я еще не решил.

 

Но мне было бы сейчас сильно веселее, если бы я создал параллельный бизнес до того как собственники решили операторский бизнес продать.

 

Это лично мое приключение. Но подозреваю, что многие на этом форуме в какой-то такой же ситуации.

 

 

Вот почему основная тема моих постов - диверсификация

 

[sdy_moscow]

@Тимур Ответа на вопрос как КОНКРЕТНО на этом ЗАРАБАТЫВАТЬ ПОСТОЯННО, а не разовой продажей, я так и не услышал. С тем-же успехом можно персонал сделать таксистами. А менеджерам и на сайте предлагать всем купить у меня колбасу.

[Тимур]

4 минуты назад, sdy_moscow сказал:

@Тимур Ответа на вопрос как КОНКРЕТНО на этом ЗАРАБАТЫВАТЬ ПОСТОЯННО, а не разовой продажей, я так и не услышал. С тем-же успехом можно персонал сделать таксистами. А менеджерам и на сайте предлагать всем купить у меня колбасу.

 

Можно я процитирую кусок текста, который висит в лиде к этому интервью?

///////////////////////////////////////////////

 

Допустим, вы подключили к интернету заводской поселок и небольшой завод заодно. Какие у завода потребности в связи, и сколько он будет платить, если это чисто офисное потребление? Десяток компьютеров - и все. Это копейки. А если помочь этому производству вооружиться камерами для контроля конвейеров, то это совсем другие деньги. То же самое касается сельского хозяйства. Одно дело подключить сотню частных домов, а другое - помочь хозяйству вооружиться дронами. 

Кто у провайдера типовой клиент-юрик? Это офлайн b2c - магазин, кафе, салон, клиника, мастерская. По большому счету, они могут вообще за интернет не платить и сидеть на смартфонах с 3G, держать кассы на симкартах. Но. Как только у бизнеса появляется понимание как использовать видеоаналитику для увеличения показателей бизнеса, то разговор сразу резко меняется.

/////////////////////////////
 

Вроде все же понятно? Машзрение создает новый спрос на каналы связи.

Не?

 

[sdy_moscow]

@Тимур Нет, не понятно! А я то тут причем (как ОПЕРАТОР) ? КАК Я ЗАРАБОТАЮ? ЧЕМ ЭТИ ПРОДАЖИ ЛУЧШЕ/ХУЖЕ ПРОДАЖИ "ТУАЛЕТНОЙ БУМАГИ" МОИМ КЛИЕНТАМ?

 

Если завтра к нему придет Вася со стороны и предложит тоже самое на рубль дешевле, почему клиент выберет меня, а не Васю?

 

В чем для ОПЕРАТОРСКОГО бизнеса привлекательность именно в этих продажах (в чем синергия для бизнеса?), кроме клиентской базы?

[MobileOneWiFi]

5 часов назад, Тимур сказал:

А вот если стоит задача посчитать тех, кто прошел мимо магазина по улице, или мимо магазина в торговом центре, то без машзрения не обойтись.

Можно обойтись другими решениями в таких кейсах.
Мы делали это 6 лет назад по Wi-Fi, по мак адресам смартфонов - сейчас это уже обычная вещь.
Хотя тогда уже были системы с видео, но с видео - это больше китайская тема.
В том смысле что это нарушение прайваси в полный рост имхо.

Это один момент, второй момент - с видео можно посчитать, пол определить (что уже как бы нарушение прайваси), но трудно сделать будет ретеншен.
Если делать ретеншен - это уже распознавание лиц, и вот эта тема имхо, законодательно будет решаться в пользу людей, т.е. я хочу сказать что будут этим заниаца силовики.

Хотя например в Калифорнии власти штата запретили использовать систему распознавания даже для полиции.

В общем это законодательно сложная тема, хотя пока это не очевидно.
Поэтому трекать людей по вайфаю - самое безобидное оказалось.
 

[MobileOneWiFi]

1 час назад, Тимур сказал:

Вроде все же понятно? Машзрение создает новый спрос на каналы связи.

Не? 

не..

[Тимур]

1 час назад, sdy_moscow сказал:

@Тимур Нет, не понятно! А я то тут причем (как ОПЕРАТОР) ? КАК Я ЗАРАБОТАЮ? ЧЕМ ЭТИ ПРОДАЖИ ЛУЧШЕ/ХУЖЕ ПРОДАЖИ "ТУАЛЕТНОЙ БУМАГИ" МОИМ КЛИЕНТАМ?

 

Если завтра к нему придет Вася со стороны и предложит тоже самое на рубль дешевле, почему клиент выберет меня, а не Васю?

 

А у вас аккаунт менеджеры есть?

[sdy_moscow]

4 минуты назад, Тимур сказал:

А у вас аккаунт менеджеры есть?

Нет, я вам больше скажу, Мегафон и МТС уже отказались от них, как от "лишних издержек". Криво правда у них получилось, т.к. теперь обращения иногда неделями ходят по кругу. По крайней мере, с обычными клиентами эта прослойка лишняя. А ВИПами и замы могут заняться в средней компании.