[Saab95]

В 18.08.2020 в 05:41, LostSoul сказал:

До появления qrt , sextant-g был лучшим готовым мостом от микротик и ставился повсеместно. Я покупал и ставил  sextant-g до самого их полного исчезновения из продажи, находя по складам случайные остатки

Лучше он был почему? Потому что гигабитный порт присутствовал? Появился в продаже этот sextant g в 2012 году примерно в то же время, что и SXT G-5HnD. Антенна секстанта хорошо работала лишь на стандартных частотах и при отсутствии помех, вне стандартных частот она работала хуже чем антенна SXT и по энергетике они примерно были равны, и перекос по поляризациям у секстанта начинался раньше с приближением к краям диапазонов. Поэтому не знаю в каких условиях их сравнивали вы, но мы пробовали их в работе на многих каналах, а потом потребовалось собирать CPE с приемом на 5ггц и раздачей на другие антенны, и почти все секстанты были сняты и заменены на SXT, при этом нигде ни энергетика, ни скорости, не поменялись. Снятые же секстанты были разобраны, установлена плата RB433 со второй радиокартой, и отправлены на другие места трудиться.

[f.tagir]

В 23.02.2020 в 17:26, Saab95 сказал:

У микротика лицензия в подарок и можно прошивку обновлять бесконечно. При этом прошивки все совместимы и все устройства между собой совместимы, и по радио тоже. К новым ас2 могут подключаться даже древние RB411 с платой R52.

Пока память на устройстве есть, но почему-то по мере обновления она заканчивается...

[Saab95]

На старых моделях еще не было урезаний памяти, да и не ясно про что вы пишите - оперативка или флэшка? Даже на той же 7 версии по оперативке не сильно большое увеличение, и даже 32мб вполне хватает.

[x-rayd]

В 16.08.2020 в 21:52, Saab95 сказал:

Есть конечно, на АС в полосе 80мгц прогоняются и 300+ мегабит без проблем. Абонентский трафик.

Тестами с самих устройств такую скорость не прогнать, у нас тесты между CCR подключенных через мосты на АС, порой и 400+ прогоняли.

 

Так же нужно понимать, что радиоустройство должно передавать данные, а не работать коммутатором. То есть на L3 при наличии 4-х маков в таблице бриджа, устройства прокачивают любые скорости и упираются только лишь в эфир, а когда по радио передается трафик 500 клиентов через L2 - ясно дело максимальную скорость не получить.

@ Saab95

 

На "N" и 40мгц сколько реально прогнать?

[npokypop]

А если по теме, то какие результаты достигнуты на данном железе ?

[Saab95]

В 10.09.2020 в 18:20, x-rayd сказал:

На "N" и 40мгц сколько реально прогнать?

В MIMO 200-220 в зависимости от настроек.

[npokypop]

В 17.09.2020 в 18:52, Saab95 сказал:

В MIMO 200-220 в зависимости от настроек.

Так я в АС такие результаты получаю.

[Saab95]

4 часа назад, npokypop сказал:

Так я в АС такие результаты получаю.

Значит у вас или эфир не идеален, или настроено не в полную силу.

На канальных 270 можно прокачивать 200-220м в NV2.

[npokypop]

26 минут назад, Saab95 сказал:

Значит у вас или эфир не идеален, или настроено не в полную силу.

На канальных 270 можно прокачивать 200-220м в NV2.

Да все у меня нормально, вопрос почему в АС2 такие слабые результаты  ?

 

[Корпич]

В 17.09.2020 в 18:52, Saab95 сказал:

в зависимости от настроек.

Потому что у Вас не чистый ас, а настроен режим совместимости с 802.11g и базовая модуляция 6 мбит/с от него.

Отключите G, поставьте базовую хотя бы MSC3, и включите защитный интервал Long 

Тогда на своей модуляции 324 мбит получите стабильные 250 :)

Изменено 20 сентября, 2020 пользователем Корпич

[Saab95]

20 часов назад, npokypop сказал:

Да все у меня нормально, вопрос почему в АС2 такие слабые результаты  ?

В настройках микротика можно указывать канальные скорости.

Допустим работаете в режиме N, на вкладке Data Rates снимаете все галочки, на вкладке HT MCS снимаете все галочки и оставляете только MCS15 - в этом случае и данные, и служебный трафик пойдут только на этой самой высокой скорости, это уже даст ощутимую прибавку.

 

Если у вас AC, тогда надо снимать галочки и с Data Rates, и с HT MCS, а в разделе настроек скоростей AC указать или максимум, или на шаг ниже. Тогда и будет максимальная прокачка (не забудьте посмотреть на загрузку процессора).

Как вариант включите полосу 80мгц и посмотрите станет больше покачивать, или нет.

 

Соответственно на клиенте должно быть как-то так.

[npokypop]

6 часов назад, Saab95 сказал:

В настройках микротика можно указывать канальные скорости.

Допустим работаете в режиме N, на вкладке Data Rates снимаете все галочки, на вкладке HT MCS снимаете все галочки и оставляете только MCS15 - в этом случае и данные, и служебный трафик пойдут только на этой самой высокой скорости, это уже даст ощутимую прибавку.

 

Если у вас AC, тогда надо снимать галочки и с Data Rates, и с HT MCS, а в разделе настроек скоростей AC указать или максимум, или на шаг ниже. Тогда и будет максимальная прокачка (не забудьте посмотреть на загрузку процессора).

Как вариант включите полосу 80мгц и посмотрите станет больше покачивать, или нет.

 

Соответственно на клиенте должно быть как-то так.

Не пойму, зачем эти поучения ?  Я добился очень хороших результатов на этом линке с этим оборудованием. И вы наверное не поняли мое сообщение в котором я имел ввиду что 200-220мб на АС2 это маловато, у меня на АС выходит больше. 

[straus]

В 23 февраля 2020 г. в 18:45, xabarov сказал:

Все дорогие устройства, в том числе и серия NetMetal, производятся на собственных заводах Mikrotik в Латвии и Литве. Не знаю, на сколько там глубокий уровень локализации, но производство там очень серьезное с большими возможностями.

Ой, как интересно! Шо, у микротика уже появились специалисты по СВЧ-схемотехнике, и разрабатывают схему? Появились разработчики печатных плат, знающие особенности СВЧ-монтажа? В этом их R&D у них есть необходимое измерительное оборудование (которое стоит как самолёт)? На заводе у них есть оборудование для финального тестирования на таких частотах? Блин, я знаю, сколько стоит один только осциллоскоп на такие частоты.

Такое производство в Европе наверняка сертифицировано. Где посмотреть сертификат? И какие должны быть объёмы выпуска, чтобы такое производство окупилось?
 

[slv700]

2 часа назад, straus сказал:

Ой, как интересно! Шо, у микротика уже появились специалисты по СВЧ-схемотехнике, и разрабатывают схему? Появились разработчики печатных плат, знающие особенности СВЧ-монтажа? В этом их R&D у них есть необходимое измерительное оборудование (которое стоит как самолёт)? На заводе у них есть оборудование для финального тестирования на таких частотах? Блин, я знаю, сколько стоит один только осциллоскоп на такие частоты.

Такое производство в Европе наверняка сертифицировано. Где посмотреть сертификат? И какие должны быть объёмы выпуска, чтобы такое производство окупилось?
 

Все платы ( радио )  Микротик проводится в Китае. Более того Микротику даже не принадлежит ( им  не приобретен)  Reference Dеsign большинства этих плат. Микротик лепит свои конечные устройства  из этих плат с заводов  ODM , а также продает эти платы под свои брендом как  OEM. Один из таких заводов Wistron NeWeb.  Производитель  прописан в протоколах  испытаний ( все сделаны в китайских лабораториях)  соответствия  CE техническим регламентам на радио Евросоюза.

[xabarov]

4 часа назад, straus сказал:

Ой, как интересно! Шо, у микротика уже появились специалисты по СВЧ-схемотехнике, и разрабатывают схему? Появились разработчики печатных плат, знающие особенности СВЧ-монтажа? В этом их R&D у них есть необходимое измерительное оборудование (которое стоит как самолёт)? На заводе у них есть оборудование для финального тестирования на таких частотах? Блин, я знаю, сколько стоит один только осциллоскоп на такие частоты.

Такое производство в Европе наверняка сертифицировано. Где посмотреть сертификат?

Перечитайте мое сообщение, которое вы процитировали. Я указал, что не знаю точный уровень локализации производства в Латвии/Литве. По роду работы периодически общаемся с сотрудниками Mikrotik - они иногда рассказывают, какие продукты будут производится в Китае, а какие в Прибалтике (обычно дешевые продукты производятся в Китае, дорогие - в Латвии/Литве, в т.ч. и NetMetal). Есть на ютубе ролик десятилетней давности, где они коротко показывали свое производство в Латвии - там видно, как они сами печатают платы. Все это делается на бывших советских предприятиях радиоэлектронной промышленности.

4 часа назад, straus сказал:

И какие должны быть объёмы выпуска, чтобы такое производство окупилось?

Годовой оборот Микротика порядка 600М евро - считается самой прибыльной компанией Латвии.

3 часа назад, slv700 сказал:

Все платы ( радио )  Микротик проводится в Китае. Более того Микротику даже не принадлежит ( им  не приобретен)  Reference Dеsign большинства этих плат. Микротик лепит свои конечные устройства  из этих плат с заводов  ODM , а также продает эти платы под свои брендом как  OEM. Один из таких заводов Wistron NeWeb.  Производитель  прописан в протоколах  испытаний ( все сделаны в китайских лабораториях)  соответствия  CE техническим регламентам на радио Евросоюза.

Вы видели протокол именно на NetMetal? Быстро не смог найти.

[straus]

17 часов назад, xabarov сказал:

Вы видели протокол именно на NetMetal? Быстро не смог найти.

Потому, что искать надо не на NetMetal, а на плату.

17 часов назад, xabarov сказал:

как они сами печатают платы

Странно построена фраза.

17 часов назад, xabarov сказал:

Есть на ютубе ролик десятилетней давности, где они коротко показывали свое производство в Латвии - там видно, как они сами печатают платы. Все это делается на бывших советских предприятиях радиоэлектронной промышленности.

Совершенно не важно, где. Всё равно оборудование - от производственного до тестирующего - нужно полностью новое. А где его установить - дело десятое.

17 часов назад, xabarov сказал:

Годовой оборот Микротика порядка 600М евро - считается самой прибыльной компанией Латвии.

Стоимость производственных линий и тестового оборудования очень высокая. И всё это с новыми частотными диапазонами и стандартами надо обновлять. Такие расходы могут иметь смысл, если всё производить на месте и в больших объёмах.
 

[Корпич]

В 20.09.2020 в 17:07, npokypop сказал:

вы наверное не поняли мое сообщение в котором я имел ввиду что 200-220мб на АС2 это маловато, у меня на АС выходит больше.

 

В 17.09.2020 в 18:52, Saab95 сказал:

В 10.09.2020 в 18:20, x-rayd сказал:

На "N" и 40мгц сколько реально прогнать?

В MIMO 200-220 в зависимости от настроек.

 

В 19.09.2020 в 08:51, npokypop сказал:

Так я в АС такие результаты получаю.

Оборудование LDF5ac и NetMetal ac² работают в одном стандарте АС и на одинаковом чипе. Поэтому все логично мы Вас поняли.

PS стандарт АС wave2 микротик пока не умеет. Но и в мосте от wave2 особого проку нет.

Изменено 21 сентября, 2020 пользователем Корпич

[xabarov]

3 часа назад, straus сказал:

Потому, что искать надо не на NetMetal, а на плату.

Все нетметалы и платы в одной СЕ-декларации. Не нашел, где смотреть протоколы. Страна происхождения по экспортным документам что у нетметалов, что у плат - Литва. 

3 часа назад, straus сказал:

Стоимость производственных линий и тестового оборудования очень высокая. И всё это с новыми частотными диапазонами и стандартами надо обновлять. Такие расходы могут иметь смысл, если всё производить на месте и в больших объёмах.

Вы похоже не в курсе объемов Микротика :) 

 

[straus]

7 минут назад, xabarov сказал:

Вы похоже не в курсе объемов Микротика

Я просто разграничиваю. Содержать производство имеет смысл при очень больших объёмах. Для этого нужно, чтобы именно массовый сегмент выпускался на месте. Но массовый сегмент микротика выпускается в Китае. А у верхних устройств объёмы поменьше будут, их также придётся выпускать на чужом контрактном производстве.

И есть конечный этап - тестирование. Так вот оборудование для тестирования гигагерцевых устройств зело дорогое. Оборот микротика 600М долларей в год? Отлично. Но что делать, если только одна тестовая установка стоит под миллион этих самых долларей? Какой процент чистой прибыли она съест? И сколько таких установок надо?
 

[slv700]

17 часов назад, xabarov сказал:

Все нетметалы и платы в одной СЕ-декларации. Не нашел, где смотреть протоколы. Страна происхождения по экспортным документам что у нетметалов, что у плат - Литва. 

Вы похоже не в курсе объемов Микротика :) 

 

Декларация соответствия СЕ оформляется от имени фирмы, которая выводит продукт на рынок  EU. В данном CE -это Микротик.

Однако следует обратить внимание , что тестовые испытания для CE проведены MiCOM LAB (Китай). Да, у этой компании есть офис в Калифорнии США, но ясно дело там нет собственно лаборатории и там испытания не проводятся, дорого и офис там не для этого. Испытания проведены в Китае  в Шеньжене ,   на месте производства, там где производится половина электроники Китая на экспорт.

Что касается экспортных документов из EU, то в экcпортной EX1( EXA) не указывается Country of Origin.  А если у вас T1 ( без возврата поставщику VAT)- то товар пришел из Китая. В инвойсе вы можете указать все что угодно, но если там указано  Country of Origin Latvia, то это фальшивка, что может создать проблемы  при импорте при таможенном оформлении.

Также если в сертификате ССС указан завод где произведено оборудование -Микротик, Латвия , Рига ( а именно это так и делается для всех и дешевых и дорогих продуктов Микротик), то это тоже есть фальсификация.  На это не обращают внимания , если нет таможенных преференций для некоторых стран. И если правила  ввоза продукции из  EU будут отличаться от China ( а это может произойти и для электроники), то это создаст  проблемы.

[slv700]

17 часов назад, straus сказал:

Я просто разграничиваю. Содержать производство имеет смысл при очень больших объёмах. Для этого нужно, чтобы именно массовый сегмент выпускался на месте. Но массовый сегмент микротика выпускается в Китае. А у верхних устройств объёмы поменьше будут, их также придётся выпускать на чужом контрактном производстве.

И есть конечный этап - тестирование. Так вот оборудование для тестирования гигагерцевых устройств зело дорогое. Оборот микротика 600М долларей в год? Отлично. Но что делать, если только одна тестовая установка стоит под миллион этих самых долларей? Какой процент чистой прибыли она съест? И сколько таких установок надо?
 

Все производители ( вендоры)  электроники для  оборудования связи производят свою продукцию за заводах Китая и Тайваня. Вендоры делают дизайн плат и BOM( Bill of Material), размещают заказы на заводах ODM в Китае как контрактные мануфактуреры. Завод производит продукцию конкретно для вендора под его брендом и не может самостоятельно продавать этот продукт под этим брендом или без бренда кому то другому.  Вендор  ( не китаец ) также делает софт ( в США, Европе или Индии). 

ODM имея производственные линии, также слегка или сильно изменяет дизайн продуктов  своих контрактных мануфактуреров  или покупает Reference design ( c дизайном плат) непосредственно у производителей   чипсетов и дизанеров SOC ( типа Atheros) или у fabless  дизайнеров плат и   производит noname ( без бренда) ODM продукцию ( обычно с примитивным софтом), которую покупают другие вендоры. Именно такую продукцию и покупает Микротик в Китае.  И понятно, Микротик пишет софт, это собственно его основная деятельность.  

    ODM  продукция + софт от ODM ( обычно китайский) называется OEM. Его покупатели ( тоже вендоры) только ставят на эту продукцию. свои лейблы, делают упаковку и документацию  ( с леблом). Некоторые OEM    производители допиливают софт, но для этого у них есть ограниченные возможности, так у них есть только бинарные файлы программ и нет исходных кодов.

 Микротик сам пишет софт и у  него есть исходники программ, так как он обычно покупает Reference design у производителя чипсетов (типа Atheros) , но железо у него от  ODM d Китае. Никаких заводов  и производственных мощностей у него в Риге нет и быть не может. А то все делают платы  в Китае, а Микротик у себе в Европе?  Это невозможно и невыгодно.

Именно этим обьясняется наличие у плат Микротик всяких разных интерфейсов и всякой мелочи, которая в устройстве функционально не используются. То есть  Микротик даже не делает редизайн плат, просто берет у ODM  то, что есть.

Собственно в этой схеме производства  ничего зазорного нет. Многие делают так. Но это объясняет обычно низкое качество hardware Микротик ( это даже не его дизайн) и обычно продвинутый софт. Однако в последнее время (лет 5 уже) Микротик забил на софт для ШБД и вайфай. Поэтому и получаются  у него девайсы с плохим дизайном и hardware и глючным  софтом от ODM, на допиливание которого у Микротик не хватает ресурсов. 

[xabarov]

В 21.09.2020 в 20:41, straus сказал:

А у верхних устройств объёмы поменьше будут, их также придётся выпускать на чужом контрактном производстве.

Судя по тысячным складским остаткам обороты там совсем немаленькие ...  

В 21.09.2020 в 20:41, straus сказал:

Но что делать, если только одна тестовая установка стоит под миллион этих самых долларей? Какой процент чистой прибыли она съест?

0.5%, если принять во внимание прибыль 200М евро за 2019 год.

13 часов назад, slv700 сказал:

Что касается экспортных документов из EU, то в экcпортной EX1( EXA) не указывается Country of Origin.  А если у вас T1 ( без возврата поставщику VAT)- то товар пришел из Китая. В инвойсе вы можете указать все что угодно, но если там указано  Country of Origin Latvia, то это фальшивка, что может создать проблемы  при импорте при таможенном оформлении.

Также если в сертификате ССС указан завод где произведено оборудование -Микротик, Латвия , Рига ( а именно это так и делается для всех и дешевых и дорогих продуктов Микротик), то это тоже есть фальсификация.  На это не обращают внимания , если нет таможенных преференций для некоторых стран. И если правила  ввоза продукции из  EU будут отличаться от China ( а это может произойти и для электроники), то это создаст  проблемы.

Заканчивайте уже с этой брехней, а то сами знаете чем она закончится ;)

7 часов назад, slv700 сказал:

Никаких заводов  и производственных мощностей у него в Риге нет и быть не может. А то все делают платы  в Китае, а Микротик у себе в Европе?  Это невозможно и невыгодно.

Могу обвинить вас в очередной лжи, но лучше предложу спор на ящик коньяка :) 

7 часов назад, slv700 сказал:

Именно этим обьясняется наличие у плат Микротик всяких разных интерфейсов и всякой мелочи, которая в устройстве функционально не используются.

Что за интерфейсы, которые не используются? Хотя бы парочку примеров.

[straus]

1 час назад, xabarov сказал:

0.5%, если принять во внимание прибыль 200М евро за 2019 год.

200М это не чистая прибыль. Чистая раза в три меньше.
 

[slv700]

2 часа назад, xabarov сказал:

Что за интерфейсы, которые не используются? Хотя бы парочку примеров.

Например  USB, PCIe на многочисленных бордах Микротик, когда  карт PCIe не было и драйверов тоже.

 

2 часа назад, xabarov сказал:

Судя по тысячным складским остаткам обороты там совсем немаленькие ...  

Дешманские борды и радио Микротик производятся на заводе в Латвии? там же делаются корпуса, антенны  и собираются готовые изделия?  Абсурд.

[x-rayd]

Господа какая разница где микротик собирает свое железо!
Главное что оно работает и даже не плохо за эти деньги.
Для меня а также думаю для многих здесь, самым главным плюсом будет, сам софт, его удобство и его возможности!!! Про дуде я вообще молчу! ;-)
Другие просто нервно курят в сторонке и молча завидуют...