Централизация систем видеонаблюдения (IP, AHD, аналог)

[popovic86]

На предприятии еще с советских времен, видеонаблюдение строилось исходя из потребностей заказчика (цехов, участков). Все делалось просто и локально, оператору/диспетчеру ставился монитор, который по коаксиалу подключался к аналоговой в/камере. Появлялись более сложные системы с использованием квадратеров, делителей, усилителей.  

Следующим этапом стали внедряться в/регистраторы, мультиплексоры. Системы строили подрядные организации, часто иностранные, соответственно оборудование было разных производителей.

Следующим этапом развилась сеть передачи данных по всему предприятию,  в/регистраторы стали подключать к сети и выводить изображение к диспетчерам, тех. персоналу этих цехов. Но опять же в рамках всего предприятия это были локальные системы, которые хорошо работали и всех устраивали.

После, где не требовалась картинка в реальном времени, стали внедряться IP системы, где требовалась хорошая картинка без изменения коаксиальных трас внедряли AHD. Уже эти системы сразу стали централизовать и мониторить удалено.

 Года 3 назад наши боссы подсмотрели на другом предприятии видеостену с множеством в/камер (так все IP и просто реализовывалось) и дали нашему отделу задание организовать подобные в/стены у нас. Для производственных задач в этом необходимости вообще не было, но задания руководства у нас не обсуждается. В итоге два ПК подключили к 8ми ТВ и по средствам разного ПО вывели изображение.

аналоговые в/камеры (ПО от Bosch, Smartec, LTV и т.д.)

AHD (ПО от Smartec и/или javaviewer)

IP (ПО Trassir)

В этом году боссы захотели видеть картинку на гаджетах. Вывели через ПО Trassir (тут с информ безопасностью еще долго разбирались). Впихнули несколько в/камер с аналоговых регистраторов через RTSP.

Коллеги прошу прощения за долгий экскурс в историю, Ваши предложения как всю эту солянку централизовать? Желательно без существенных вливаний в реконструкцию трасс и оборудования.  Думаем о каком-нибудь, видеосервере но опыта в данном вопросе практически нет.

[Shurhenchik]

Так если делали подрядные организации, то значит и в этот раз у подрядных организаций есть шанс?

В любом случае, вам лучше не пытаться сделать требуемое на подпорках, а попробовать нарисовать "идеальную систему какую бы хотело руководство и как это понимаете вы", и выбрать решение и софт. чтобы можно было подключить к системе существующие ваши железки, и поэтапно избавляться от устаревших/вышедших из строя, заменяя их на более современные.

Вообще какое число камер примерно?

[popovic86]

22 часа назад, Shurhenchik сказал:

Так если делали подрядные организации, то значит и в этот раз у подрядных организаций есть шанс?

Сейчас уже все ТЗ и проекты через нас проходят. Но исключения все таки  конечно бывают .

22 часа назад, Shurhenchik сказал:

Вообще какое число камер примерно?

Около - 250 аналоговых , 20 AHD, 50 IP . Но к сети подключены около 150ти

[Shurhenchik]

Ну так выбрать софтину, которая по каким-то вашим критериям годится с запасом на будущее развитие, и начать собирать в нее IP-камеры и всякие видеорегистраторы, не забывая про каналы связи.

И без вливаний не получится, вы же не будете сервер для этого собирать из хомекомпьютера?

[jffulcrum]

Аналог - цифровать, либо реги, либо платы в сервер. Делаете сервер на Линухе и собираете по RTSP потоки с регов, камер, серверов, с него же по RTSP забираете потоки для видеостен и прочего. Требует высокопрямых рук и, по-хорошему, двух серверов. Ну или все в трассир сводите, просто цена на такое число каналов выйдет не очень гуманной, и что-то всё-таки придется менять.

[Shurhenchik]

11 минут назад, jffulcrum сказал:

либо платы в сервер.

Думаю что наращивать коаксиал не захочется, лучше расставить регистратор, а может быть он уже и стоит там - останется только потоки с него забрать

 

16 минут назад, jffulcrum сказал:

Делаете сервер на Линухе и собираете по RTSP потоки с регов, камер, серверов, с него же по RTSP забираете потоки для видеостен и прочего.

Им нужна система видеонаблюдения, а не набор юного алхимика 

[SMSI]

14 минут назад, Shurhenchik сказал:

Им нужна система видеонаблюдения, а не набор юного алхимика 

Просто поменять все регистратора на Хиквижн и в центре сервер с ХикЦентрал (если деньги есть) или бесплатным IVMS (если денег нет)

 

[Shurhenchik]

Да на приличный сервер денег тоже немало уйдет, и в любом случае на большом объекте ошибиться с выбором системы в пользу якобы дешевизны - очень дорого может обойтись в будущем. Захочется СКУДы с алкотестерами интегрировать - а никак, плиз новую систему покупать надо.

[Adim]

В 04.02.2020 в 13:50, popovic86 сказал:

В этом году боссы захотели видеть картинку на гаджетах

а зачем им видеть все камеры на девайсе?? выведите именно необходимые и дайте доступ в чем проблема то.... у нас аналогичное тз было так и решили (камеры были аналоговые с регистраторов ...та еще солянка и новые ip )

 

17 часов назад, jffulcrum сказал:

сервер на Линухе

по сути надо делать на том на что хватит прямых рук.....оно и на окнах будет нормально работать, не холивар ))))

[Shurhenchik]

29 минут назад, Adim сказал:

по сути надо делать на том на что хватит прямых рук.....оно и на окнах будет нормально работать, не холивар ))))

Тут неясен статус popovic86

Если он является сотрудником IT-отдела этой компании, то эффективней было бы нанять подрядную организацию и контролировать выполнение работ и (возможно) дальнейшее обслуживание.

Но для этого необходимо донести до лиц принимающих решения то, что эта задача не должна решаться "на коленках"

Пока что я вижу именно такую попытку (надеюсь ошибаюсь)

Если пытаться взгромоздить на себя еще и эту задачу (наверняка и так IT-служба не прохлаждается), то можно быстро оказаться на коленях именно перед этими лицами.

Никто не похвалит за то что сделали работу за еду, а вот стегать за недоработки будут по каждому поводу

 

И можно (скорее в данном случае нужно) не думать, какую систему видеонаблюдения купить, а поставить пробные версии и экспериментируя понять, какая окажется лучше для конкретного применения. Может быть и хотелки заодно откорректируются.

[popovic86]

18 часов назад, Shurhenchik сказал:

и начать собирать в нее IP-камеры и всякие видеорегистраторы

Уже начали на базе регов Trassir и Hikvision и клиентского ПО Trassir.

 

19 часов назад, Shurhenchik сказал:

И без вливаний не получится

С финансированием в рамках до 500-700 т.р., на новый централизованный сервер (не на апгрейд старых регов), проблем не будет. Просто у меня сейчас в голове нет чёткой модели - то ли просто на базе железа Trassir и/или Hikvision , то ли на баже мощного ПК то ли еще что то

 

18 часов назад, jffulcrum сказал:

Аналог - цифровать

Согласен, постепенно уже делаем.

 

18 часов назад, jffulcrum сказал:

Делаете сервер на Линухе и собираете по RTSP

Если сервер на базе ПК то с этим опыта почти нет , поэтому и обратился сюда и изучаю этот вопрос в других источниках. Если есть опыт прошу поделиться. Такую примерно схему сейчас реализовали на NVR Trassir, в принципе это тоже сервер на Линухе ?

 

17 часов назад, SMSI сказал:

в центре сервер с ХикЦентрал (если деньги есть)

Этот сервер это готовое решение от Hikvision ?

 

16 часов назад, Shurhenchik сказал:

Захочется СКУДы с алкотестерами интегрировать

Это уже все реализовано. За это отвечает другая служба (не ИТ) мы с ней по определенным причинам почти не общаемся.

 

1 час назад, Adim сказал:

а зачем им видеть все камеры на девайсе?? выведите именно необходимые и дайте доступ в чем проблема то

Проблема в том что смотрят через внешний (не раб сеть) интернет. А у нас очень мутная служба безопасности. Сейчас дали только один IPшник из внутренней сети , который пропустили наружу. Был свободен один NVR Trassir но на 9 камер только, на него впихнули из разных региков, как то все в итоге криво , постоянно прося

 

1 час назад, Shurhenchik сказал:

Если пытаться взгромоздить на себя еще и эту задачу (наверняка и так IT-служба не прохлаждается), то можно быстро оказаться на коленях именно перед этими лицами.

Как я писал выше у нас очень жесткая дисциплина , задачи не обсуждаются (если уж совсем не по существу) , могут понизить в должности , лишить премии или даже уволить весь отдел. Поэтому приходится решать задачи оперативно. На новые объекты конечно уже ставим все однотипное и с IP

[Adim]

мы на ПО Линия собрали...не реклама

и да...сервера на винде

[jffulcrum]

2 часа назад, popovic86 сказал:

Если сервер на базе ПК то с этим опыта почти нет , поэтому и обратился сюда и изучаю этот вопрос в других источниках. Если есть опыт прошу поделиться. Такую примерно схему сейчас реализовали на NVR Trassir, в принципе это тоже сервер на Линухе ?

Суть в том, чтобы отделить запись от трансляции. Если все сводить в одно мегакольцо, оное должно уметь все форматы, неплохой storage, дохера мощи под аналитику, и вы будете прибиты на вендора гвоздями аки jesus. Схема с сервером-транслятором позволяет развязаться с самими камерами и их хранением, строить всякие стены, мобильные приложения, интеграцию с другими системами, отделять аналитику и т.п., при этом сами камеры могут оставаться островными, на отдельных регах, серверах и т.п., лишь бы умело отдавать по RTSP. Судя по хотелкам (диспетчерские, видеостены) и числу каналов, вы уже вполне доросли до такого уровня систем. Ищите партнера либо под такое решение-надстройку, либо под многолетний проект переделки всей системы на единый стандарт (а завтра вендор скажет, что все ПО deprecated, начинай сначала). 

[Saab95]

3 часа назад, popovic86 сказал:

Проблема в том что смотрят через внешний (не раб сеть) интернет. А у нас очень мутная служба безопасности. Сейчас дали только один IPшник из внутренней сети , который пропустили наружу. Был свободен один NVR Trassir но на 9 камер только, на него впихнули из разных региков, как то все в итоге криво , постоянно прося

А что по VPN нельзя подключаться к внутренней сети и смотреть видео с регистраторов? Даже смартфоны умеют поднимать впн.

 

2 часа назад, Adim сказал:

мы на ПО Линия собрали...не реклама

и да...сервера на винде

Во во - самое простое и удобное решение. Один раз поставить и забыть - все работает как часы многие года. У них же и готовые решения с аналоговыми входами для оцифровки старых камер есть. Только по деньгам установка новых IP камер всегда дешевле, чем пытаться аналог оцифровывать.

[Shurhenchik]

12 минут назад, Saab95 сказал:

Во во - самое простое и удобное решение. Один раз поставить и забыть - все работает как часы многие года.

Ну если поставить и настроить - другие решения также не хуже.

Все же главное на мой взгляд - не только простота установки, а и функционал и удобство, в том числе для высокопоставленных менеджеров, которому не скажешь "ты чё, баран что-ль что не можешь вот сюда тыкнуть, чё каждый раз звонишь?"

[popovic86]

В 06.02.2020 в 13:34, jffulcrum сказал:

Суть в том, чтобы отделить запись от трансляции. Если все сводить в одно мегакольцо, оное должно уметь все форматы, неплохой storage, дохера мощи под аналитику, и вы будете прибиты на вендора гвоздями аки jesus. Схема с сервером-транслятором позволяет развязаться с самими камерами и их хранением, строить всякие стены, мобильные приложения, интеграцию с другими системами, отделять аналитику и т.п., при этом сами камеры могут оставаться островными, на отдельных регах, серверах и т.п., лишь бы умело отдавать по RTSP. Судя по хотелкам (диспетчерские, видеостены) и числу каналов, вы уже вполне доросли до такого уровня систем. Ищите партнера либо под такое решение-надстройку, либо под многолетний проект переделки всей системы на единый стандарт (а завтра вендор скажет, что все ПО deprecated, начинай сначала). 

Со всем согласен.

 

В 06.02.2020 в 13:34, jffulcrum сказал:

а завтра вендор скажет, что все ПО deprecated, начинай сначала

С этим уже встревали из-за санкций...

 

В 06.02.2020 в 13:34, jffulcrum сказал:

доросли до такого уровня систем. Ищите партнера либо под такое решение

Вот сервер транслятор как раз сейчас и нужен. Партнера - это чтоб кто то пришёл и все настроил или ПО и поддержка ? Сейчас у нас есть наработки по ПО на которое можно свести необходимые камеры. В планах поставить на мощный ПК/сервер и чтобы удаленные ПК пользователей цеплялись к нему и ели его ресурсы и т.п. Сейчас загрузка проца некоторых ПК 100 % . Плюс сразу цеплять некоторые ТВ через KVM удлинители.

 

 

23 часа назад, Saab95 сказал:

А что по VPN нельзя подключаться к внутренней сети и смотреть видео с регистраторов? Даже смартфоны умеют поднимать впн.

В теории конечно можно. Но у на на границе сетей стоит оборудование службы информ безопасности, в общем нет разрешения от них(много угроз безопасности), а с ними спорить не хочется 

 

7 минут назад, popovic86 сказал:

стоит оборудование службы информ безопасности

Поэтому всякие блочные технологи тоже не рассматриваем....

[gf-sergey]

По видео стене посмотрите на решений FORSITE у нас сбор данных идет с 10 разных систем. Судя по вашему зоопарку, помимо сервера видеостены придется городить выделенные рендер-сервера. Хотя возможны варианты. У них достаточно большой опыт по интеграциям разных видео систем. 

 

Я для сайта быстро скостылил nginx+ffmpeg. Но отдаю что-то 10-20 камер. 

[popovic86]

В 10.02.2020 в 05:06, gf-sergey сказал:

решений FORSITE

Спасибо, обратился к ним посмотрим что предложат

[straus]

О, новоявленный спамер пошёл посты набивать...