Saab95 Опубликовано 14 февраля, 2020 · Жалоба 4 минуты назад, alibek сказал: Обычно там двухпортовый свитч и аппаратная коммутация. Это дорогие телефоны, а бюджетники работают медленно, ничего аппаратного там нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 14 февраля, 2020 · Жалоба 1 час назад, alibek сказал: Линии строятся один раз, после чего просто используются. Например, линия на 100Мбит, построенная 15 лет назад. В которую сейчас желаемые 1Гбит не влазит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vodz Опубликовано 14 февраля, 2020 · Жалоба 1 час назад, Sergey Gilfanov сказал: Например, линия на 100Мбит, построенная 15 лет назад. В которую сейчас желаемые 1Гбит не влазит. И потому надо поставить wifi под потолок с питанием от локальной розетки? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 14 февраля, 2020 · Жалоба 23 минуты назад, vodz сказал: И потому надо поставить wifi под потолок с питанием от локальной розетки? WiFi надо ставить на ради 1Гб, а ради мобильных устройств. И если дырок и каналов, куда можно положить кабель питания не предусмотрено - то да, весьма возможно придется запитываться от локальной розетки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vodz Опубликовано 14 февраля, 2020 · Жалоба 6 минут назад, Sergey Gilfanov сказал: придется запитываться от локальной розетки. Ну wifi можно же по PoE Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 14 февраля, 2020 · Жалоба 15 минут назад, vodz сказал: Ну wifi можно же по PoE Можно. Если провайдер въезжающего мелкого офиса (у которого никакого сетевого оборудования, кроме этого офисного маршрутизатора и нет) согласен запитать эту точку со своего порта. А если не согласен? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vodz Опубликовано 14 февраля, 2020 · Жалоба 37 минут назад, Sergey Gilfanov сказал: у которого никакого сетевого оборудования, кроме этого офисного маршрутизатора и нет Если нет, значить и это и есть коммутатор, как по меди, так и по воздуху и от провайдера тут кроме Инета ждать ничего не надо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 14 февраля, 2020 · Жалоба 3 часа назад, alibek сказал: Обычно там двухпортовый свитч и аппаратная коммутация. нет. чаще всего там именно бриджинг через CPU с возможностью даже NAT и роутинг включить. ну и уж как минимум раздельный CDP , LLDP и VLAN на разные порты допустим, что показывает что коммутатор как минимум не самое дно Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 17 февраля, 2020 · Жалоба В 11.02.2020 в 20:05, Saab95 сказал: СКС уже как нечто необходимое доживает последние деньки. Ну не кажется ли глупым, тащить в кабинет с 10 рабочими местами 10 кабелей для подключения розеток с компьютерами и 10 кабелей для подключения розеток с IP телефонами, вместо того что бы протащить один кабель и поставить коммутатор? Тут нет одного правильного решения. Я вот тоже думал как дома делать: или тащить кабеля в каждую комнату или ставить в каждой комнате свой "микро узел". С кабелями много гемора, и расширять тоже не удобно. С "микро узлом" - нужно место, и может питание по лучше/ипб свой. В случае обслуживания "микро узлов" много, это больше работы, с другой стороны отказоусточивость тоже выше. Я вот щас иду в сторону экспериментов с микроузлами, от централизованной хрени, но это не значит что это правильный путь, просто в СКС я уже ходил :) Для меня тут щас профит в том, что монтаж/демонтаж проще. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 17 февраля, 2020 · Жалоба 2 минуты назад, Ivan_83 сказал: Я вот щас иду в сторону экспериментов с микроузлами, от централизованной хрени, но это не значит что это правильный путь, просто в СКС я уже ходил :) тут все сильно зависит от того, что тебе удобно добывать по сниженным ценам. я вот сейчас нашел 3560x-24p задешево, думаю такой надежности и удобства микроузлами не достигнуть - все порты 30Вт POE + гигабит , два БП для включения через UPS и bypass Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 17 февраля, 2020 · Жалоба 1 минуту назад, LostSoul сказал: я вот сейчас нашел 3560x-24p задешево, думаю такой надежности и удобства микроузлами не достигнуть - все порты 30Вт POE + гигабит , два БП для включения через UPS и bypass Это твои потребности :) У меня комнатный микроузел это максимум: - длинк управляшка на 8 портов с питанием 5В - нанопи - тоже 5В питалово - вероятно ещё одна коробочка с ИК диодами и приёмником на есп*, опять 5В Самое большое из этого - коммутатор, повербанк на 10А*Ч такое сможет тянуть наверное сутки. Это пока на стадии планирования, у меня с временем плохо для реализации хотелок :( И да, я в общем не исключаю что моя схема станет гибридной если разрастётся, те твой коммутатор это наверно хорошо для видеонаблюдения, хотя тащить провода лень уже на каждый чих :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 17 февраля, 2020 · Жалоба 17 минут назад, Ivan_83 сказал: хорошо для видеонаблюдения, хотя тащить провода лень уже на каждый чих :) это хорошо для все сразу, когда просто не думаешь что в какую розетку воткнешь. для всяких нано на 5в есть пое сплиттеры которые рублей по 400 . которые из 802.3af делают 5в камеры + точки доступа + IP телефоны + экстендеры. взял например несколько штук cisco управляемых гигабитных с питанием POE IN на первом порту ( размером с маленький микротик ) по цене стакана сока Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 17 февраля, 2020 · Жалоба 6 минут назад, LostSoul сказал: для всяких нано на 5в есть пое сплиттеры которые рублей по 400 . которые из 802.3af делают 5в Это хорошо, но тут заменяется проблема вида: "обеспечить локальное бесперебойное питание" на "обеспечить гарантированную работу центрального узла + связность с ним". В моей схеме, если что, неопи может быть и бриджём в вифи - те кабелем до комнаты не обязательно тянутся. Тут везде свои фичи. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 17 февраля, 2020 · Жалоба В 14.02.2020 в 16:25, Sergey Gilfanov сказал: Можно. Если провайдер въезжающего мелкого офиса (у которого никакого сетевого оборудования, кроме этого офисного маршрутизатора и нет) согласен запитать эту точку со своего порта. А если не согласен? такому клиенту почти 100% выгодно подарить микротик с poe in и poe out за свой счет и с собственным администрированием , чем снизить в дальнейшем издержки на техподдержку в разы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 17 февраля, 2020 · Жалоба Сейчас многие конторы уходят от кабельной разводки, используя вайфай - микрокомпьютеры сразу с антенной, им подключают только розетку питания и все. Так же через вайфай и на принтере печатают, и документы сканируют. Все работает. Ясно дело это до 5-6 компьютеров нормально, а дальше уже кабель тянут. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 17 февраля, 2020 · Жалоба 36 минут назад, Saab95 сказал: Сейчас многие конторы уходят от кабельной разводки, используя вайфай - микрокомпьютеры сразу с антенной, им подключают только розетку питания и все. Так же через вайфай и на принтере печатают, и документы сканируют. Все работает. Ясно дело это до 5-6 компьютеров нормально, а дальше уже кабель тянут. Вот вот, до 5-6. Я видел более 10 и это был постоянный треш и угар - ничего толком не работало. Может вафля на 5ГГц с АС там бы и работало лучше, но 2,5 N - ни в какую. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vodz Опубликовано 18 февраля, 2020 · Жалоба 17 часов назад, Ivan_83 сказал: Вот вот, до 5-6. И то, не далее, чем через одну стену. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 23 февраля, 2020 · Жалоба В 07.09.2019 в 20:23, Bachaa сказал: 8к на подходе. Через пару тройку лет пойдет движняк. Я думаю что будет как в начале 200-х. Движ начнется уже в этом году. Вот первый коммерческий образец генерации тяжелого трафика. Послушайте что человек говорит про 8к и объем информации. 9:13 Причем он там за несколько минут косвенно подтверждает то, о чем мы с вами пол года назад рассуждали. Высокий трафик, приход новых технологий, попоболь работы с девайсами, которые не умеют работать без вайфая. и т.д. На минуточку - 500 мегабайт минута видео- это почти 70 мегабит в реалтайме. Т.е. уже с плохой соточкой от местного оператора будет не комфортно смотреть онлайн. Придется подкачивать или вообще отложенный просмотр. Будут ли делать контент на 8к? Естественно будут. Это даже не обсуждается. Я на всех мобилах снимаю в фулл хд. Ибо оно может. Вот это видео о котором говорит автор. 8к. Попробуйте дома посмотреть этот фрагмент на полном разрешении через вайфай сеть. Причем как заявил автор видео всего 25 кадров в секунду. Значит битрейт там не очень большой. А ведь будет и 60 когда то. Это уже гарантированно выйдет за 100 мегабит. В 09.09.2019 в 06:38, Navu сказал: Как это изменит внутриквартирную сеть? Как вариант появятся устройства типа док станций, которые позволят снимать трафик и пихать его в сеть через провод. Ибо вайфая будет недостаточно. А если таких устройств, которые генерируют трафик и потребляют в доме будет более одного? В каждую комнату высокоскоростной вайфай роутер ставить? Цветы не завянут? В 09.09.2019 в 12:41, Bachaa сказал: Я вам кричу 3-5 лет и будет тотально 4к или выше в массе. Наверно все же пораньше. В 09.09.2019 в 21:06, jffulcrum сказал: Вы видите, какая кнопка главная? Для UHD Netflix достаточно 25 Мбит/с. Даже если для 8К понадобится 50, революции это не совершит. Больше. Гораздо больше понадобится. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 23 февраля, 2020 · Жалоба 12 часов назад, Bachaa сказал: Причем он там за несколько минут косвенно подтверждает то, о чем мы с вами пол года назад рассуждали. Высокий трафик, приход новых технологий, попоболь работы с девайсами, которые не умеют работать без вайфая. и т.д. На минуточку - 500 мегабайт минута видео- это почти 70 мегабит в реалтайме. Т.е. уже с плохой соточкой от местного оператора будет не комфортно смотреть онлайн. Придется подкачивать или вообще отложенный просмотр. Ты его не слушай :) Он продаёт то что есть, оно сырое. Там поди аппаратный энкодер в лучшем случае на h.265 а то и ваще на h.264 - конечно он нихера не жмёт. У меня вон фотик тоже 4к 25 Герц жмёт потоком 100 мегабит в h.264 - потому что по другому не умеет. Нормально всё станет с приходом аппаратного AV1 декодера, и может кодера когданить тоже. 16-25 мегабит для 4к в AV1 - вполне хватает, на сайте элекарда тестовые видео есть с ним, для 8к умножай на 4 - всё равно ещё в сотку укладывается :) Первые девайсы с декодером ав1 уже появились, какие то мобилки. Но да, всякие ассиметричные каналы будут уходить в прошлое, ибо чаще нужно будет аплоадить что то или стримить. Ещё 25 Герц - смотрится нынче дерьмово - весь экшин смазывается в сопли, нужно хотя бы 50 Герц видео, к сожалению 4к 50+Гц пока очень дорого или херовато. Прикол в том, что дисплеи уже давно могут 60+ Гц, что то меньшее нынче трудно найти. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 24 февраля, 2020 · Жалоба 7 часов назад, Ivan_83 сказал: Ещё 25 Герц - смотрится нынче дерьмово - весь экшин смазывается в сопли, нужно хотя бы 50 Герц видео, Да? А мне казалось, что киношники последнее время жалуются, что половина спецэффектов этого самого экшена разваливается, когда частота кадров слишком большая. Даже если кадры не интерполированные, а настоящие - картинка получается слишком четкой и плавной, без нужного motion blur и прочих обманок для мозга. 7 часов назад, Ivan_83 сказал: Нормально всё станет с приходом аппаратного AV1 декодера, и может кодера когданить тоже. А это возможно? В смысле - в телефонах/ручных камерах. Я подозреваю, что чтобы нормально кодить, кодек дожен заглядывать в будущие кадры. Секунды на две-три. Понятно, что для обычной съемки 'что видим, то и снимаем' - это невозможно. Вопли будут про лаг. А битрейты и пиксели нужны будут не для фреймрейта, а для чего-нибудь типа такого или такого (смотреть, разумеется, надо в "3D очках" - стереоскопе) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 24 февраля, 2020 · Жалоба 33 минуты назад, Sergey Gilfanov сказал: а для чего-нибудь типа такого или такого Это бесподобно! Представьте, если научатся на реальную картинку наносить тварей из doom. Вот это будут шутеры... не какой то там покемон :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 24 февраля, 2020 · Жалоба 17 минут назад, Bachaa сказал: Представьте, если научатся на реальную картинку наносить тварей из doom. Вот это будут шутеры... не какой то там покемон :) Так давно научились. Проблема пока только с железом. Существующие шлемы дорогие и у большей части населения довольно быстро тошноту и головную боль вызывают. Разрешения и отзывчивости к движению головы не хватает. А чтобы хватала - нужно толстый-толстый канал от компа к, собственно, шлему. WiFi ну вот точно не хватит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 24 февраля, 2020 · Жалоба В 23.02.2020 в 14:42, Bachaa сказал: 500 мегабайт минута видео- это почти 70 мегабит в реалтайме. Производители СХД "под Яровую" уже потирают руки. А операторам пора вешаться. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bachaa Опубликовано 24 февраля, 2020 · Жалоба Точно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 26 февраля, 2020 · Жалоба В 24.02.2020 в 10:31, Sergey Gilfanov сказал: Да? А мне казалось, что киношники последнее время жалуются, что половина спецэффектов этого самого экшена разваливается, когда частота кадров слишком большая. Даже если кадры не интерполированные, а настоящие - картинка получается слишком четкой и плавной, без нужного motion blur и прочих обманок для мозга. Пусть жалуются, а другие уже снимают. В 24.02.2020 в 10:31, Sergey Gilfanov сказал: А это возможно? В смысле - в телефонах/ручных камерах. Я подозреваю, что чтобы нормально кодить, кодек дожен заглядывать в будущие кадры. Секунды на две-три. Понятно, что для обычной съемки 'что видим, то и снимаем' - это невозможно. Вопли будут про лаг. С AV1 проблема в другом - там сложные алгоритмы слишком на сжатии уж точно. Так что при записи никто не будет возражать что камера держит в памяти скажем 60 кадров для компрессии и пишет соответственно с лагом аж в целую секунду. Не нравится 60 - можно и 600, если памяти не жалко :) В 24.02.2020 в 11:09, Bachaa сказал: Это бесподобно! Представьте, если научатся на реальную картинку наносить тварей из doom. Вот это будут шутеры... не какой то там покемон :) Дополненная реальность это. Пока ниша только формируется из за высокого порога входа по деньгам на железо и квалификации на настройку. Но она точно сформируется, потому что как минимум вояки (понятно что не всякие нигерии) будут в это вливать бабло, это идеальный тренировочный комплекс для них, где можно как общие навыки боя оттачивать так и готовится к очень конкретным операциям - заложил карту местности и здания и вот у тебя солдаты уже начинают бегать не по ангару а по местности где им через час-неделю вести реальный бой. Вот это и штуки дополненной реальности которые щас начинают им на шлемы цеплять приведёт к тому что после оттачивания софта и интерфейса эффективность солдат очень резко возрастёт за счёт синергетического эффекта, они начнут действовать как единая единица за счёт активной координации между собой и подсказок ИИ/тактической программы. Логическим продолжением этого будут как минимум миниатюрные дроны-разведчики, которые будут быстро всё облетать и помечать дислокации всех противников. Ещё лет через 10 их заменят наконец на роботов и наступит таки мировой порядок. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...