[s.lobanov]

@LostSoul я просто описал варианты. не нравится pon-sfp - не пользуйте, но для подключения юр.лиц крайне удобно (да-да и в БЦ делают PON)

[AlexPan]

корпус сними, будет вафля...

 

а зачем искать обрыв без рефлюка? и зачем строить кабель без отводов? всегда обычно есть отводы. Что отвалилось посмотрел и сразу понятно где отвалилось. В любой момент рефлюком можно посмотреть со стороны абонента или любого свободного вывода от сплитера. Посмотреть можно в любой момент на 1550 ничего не отключая.

[LostSoul]

6 минут назад, s.lobanov сказал:

пассивность это не преимущество, то половину прелестей PON-а вы теряете

пассивность это свинство по отношению к абоненту.   провайдеру так проще, а абоненту?

Я понимаю , что деньги не пахнут,  но цивилизованным подходом считаю наоборот питание абонентского оборудования "от станции связи"  ( как это всю жизнь было с телефонными станциями на меди )

 

[AlexPan]

Вы по эзернет собираетесь питать компьютер клиента? :)) Это что то новое!!!

[LostSoul]

Только что, AlexPan сказал:

и зачем строить кабель без отводов?

это не ко мне.  Я строить gpon "хоть на 10км" не предлагал.  А вот кое кто писал что запросто, и даже диагностировать без прибора можно.

 

Только что, AlexPan сказал:

Вы по эзернет собираетесь питать компьютер клиента? :)) Это что то новое!!!

всего-лишь WiFi :-)

 

[s.lobanov]

@LostSoul dying-gasp скажет вам причину. когда отключается питание, то за счёт конденсатора в БП, устройство отправляет сообщение что его выключили по питанию

 

почитайте сами, это как бы описано стандартами и работает для разных технологий

 

3 минуты назад, LostSoul сказал:

пассивность это свинство по отношению к абоненту.   провайдеру так проще, а абоненту?

Я понимаю , что деньги не пахнут,  но цивилизованным подходом считаю наоборот питание абонентского оборудования "от станции связи"  ( как это всю жизнь было с телефонными станциями на меди )

 

накроман чтоле? ни в dsl, ни в fttb никто не запитывает абона. ни разу не слышал про PoE для B2C (кроме камер, но это отдельная услуга)

[EShirokiy]

И надо нормально пон проектировать, а не строить шинное дерево на одной жиле) + грамотный мониторинг

Никакого свинства по отношению к абоненту я не вижу. Вообще не знаю провайдеров, которые абонентские CPE запитывают от себя.

[s.lobanov]

Только что, EShirokiy сказал:

Вообще не знаю провайдеров, которые абонентские CPE запитывают от себя.

а вот обратно - знаю! есть такая вещь RPOE (reverse poe). Кстати, про неё тут топили наши друзья сами угадайте из какой страны :)

[pppoetest]

1 час назад, LostSoul сказал:

есть выхлоп, от свитчей на 52 порта?

У нас есть дома, где по 2 таких стоит. И есть тенденция к установке третьего.

[AlexPan]

Мне даже страшно представить ценник организации POE для клиентов с аккумуляторами для бесперебойности. Если не аккумуляторов и питалово отваливается вместе со всем домом, то нафига козе баян. А аккумуляторы очень гиморная штука, учитывая что при +35 они деградируют катастрофически. Тут упаришься акки на узлах менять, а предлагается в каждом подъезде их поставить...

[EShirokiy]

@s.lobanov угу, абонент уехал и всё упало)

[LostSoul]

3 минуты назад, s.lobanov сказал:

то за счёт конденсатора в БП, устройство отправляет сообщение что его выключили по питанию

ну, я кулибин-самоучка , у меня нечто подобное без всякого стандарта на роутерах с openwrt сделано.  На тех, в которых датчик напряжения имеется.

 

 

2 минуты назад, EShirokiy сказал:

Вообще не знаю провайдеров, которые абонентские CPE запитывают от себя.

Ну вот теперь знаете.

Правда речь о мелких юр. лицах.

Запитываем,  настраиваем, администрируем.  Всегда однозначно видим при любой аварии наша зона ответственности или нет.

 

[s.lobanov]

Только что, LostSoul сказал:

ну, я кулибин-самоучка , у меня нечто подобное без всякого стандарта на роутерах с openwrt сделано.  На тех, в которых датчик напряжения имеется.

 

ну идея сама на поверхности, но просто в PON это очень широко распространено и заложено изначально (хотя уверен что китайцы какие-нибудь слепили onu без dying-gasp)

 

3 минуты назад, EShirokiy сказал:

@s.lobanov угу, абонент уехал и всё упало)

да, именно так. мало того! там на свитч может требоваться более одного абонента, чтобы он работал

[AlexPan]

В Huawei ONT это по умолчанию есть. Колхозить не надо. Питалово от ONT отвалилось, trap ушел. И резервирование есть. Можно от одной головы по двум разным волокнам догнать до поселка, там соединить и развести на дерево. Отвалилось одно волокно, автоматом заработало другое. Можно от разных голов с разных узлов так же сделать. Есть сплитеры не 1х8, а к примеру 2х8. Пришли два волокна, развели на 8, потом еще на сколько надо. Одно дерево на 64-128 клиентов.

[EShirokiy]

@AlexPan даже на гепон бидиком есть такое (dying gasp)

[s.lobanov]

10 минут назад, LostSoul сказал:

Ну вот теперь знаете.

Правда речь о мелких юр. лицах.

Запитываем,  настраиваем, администрируем.  Всегда однозначно видим при любой аварии наша зона ответственности или нет.

не очень понятен кейс. есть мелкое юр.лицо, вы даёте ему Инет FE/GE, нафига ему PoE вообще? я понимаю, если это камера, но если там обычный роутер, то даже запитав его по PoE, дальше идут компы и есть эл-во.

[LostSoul]

7 минут назад, AlexPan сказал:

Можно от разных голов с разных узлов так же сделать.

От разных голов , это оно как?  Дальше два OLT договариваются и совместно по очереди обслуживают половину абонентов одного дерева что-ли?

 

 

Только что, s.lobanov сказал:

то даже запитав его по PoE, дальше идут компы и есть эл-во

Ну во первых дальше у большинства клиентов идут ноутбуки и смартфоны. ( не все, но хотя бы часть )

Поэтому,  при сохранении живого WiFi у кого-то возможно не прервется важная конференция. 

Или редактируемый в google docs документ не будет потерян.

 

А во вторых, как раз таки считайте это вместо того самого dying gasp .  Если на порту погас линк -- то мы сразу 100% уверены что туда надо бежать БЕГОМ.

А не лениво обдумываем, а вдруг типа там электричество выключили или ещё чего.

 

 

[s.lobanov]

3 минуты назад, LostSoul сказал:

От разных голов , это оно как?  Дальше два OLT договариваются и совместно по очереди обслуживают половину абонентов одного дерева что-ли?

 

с разных плат можно (я писал об это совсем недавно). Если шасси умеет "стекироваться"(multi-chassis), то значит с разных голов. Но даже если с разных плат и есть 2 mgmt-платы, по сути это две головы в одном корпусе

 

Ну и всегда можно сделать ручной резерв с помощью shutdown одного порта :)

[AlexPan]

Один порт от одной головы, другой порт от другой головы с другого узла. Там всегда работает один порт, при отказе одного идет переключение на другой. А дальше к примеру на bras притаскивается один vlan от одного порта и другой от другого. Так все и разруливается. Можно еще как то сделать... Тут на что фантазии хватит. Это к вопросу что интересного у нас для админов... Вот это и интересно! Мозг включаешь и что то новое придумываешь!!!

[s.lobanov]

8 минут назад, LostSoul сказал:

Ну во первых дальше у большинства клиентов идут ноутбуки и смартфоны. ( не все, но хотя бы часть )

Поэтому,  при сохранении живого WiFi у кого-то возможно не прервется важная конференция. 

Или редактируемый в google docs документ не будет потерян.

ну ок, в итоге речь идёт про wifi. давайте вернёмся к теме - про мкд и b2c. чем там пассивность не преимущество? 

если вы только по юр.лицам работаете и не знаете какие ублюдки могут быть в дуках, жкх и прочих образованиях, то могу только вам позавидовать :)

[LostSoul]

1 минуту назад, AlexPan сказал:

Вот это и интересно! Мозг включаешь и что то новое придумываешь!!!

Да не очень то это интересно.  Вот если бы ты такое в эпоху раньше PON придумал.

чтоб одно оптоволокно от магистрала в 2 роутера включать через делитель, но с одного роутера порт погасить.

Надо попробовать.

 

 

2 минуты назад, s.lobanov сказал:

если вы только по юр.лицам работаете и не знаете какие ублюдки могут быть в дуках, жкх и прочих образованиях, то могу только вам позавидовать :)

По предыдущим местам работы знаю.

Я согласен что в пассивности есть приемущество.

Например свои расходы по электричеству переложить на абонента.

Но для меня это так же омерзительно, как когда ты покупаешь в кафе чай, а тебе выдают стакан с кипятком и пакетик.

 

 

А потом все заканчивается вот так 

 

 

 

когда ненавидящий тебя , анально огороженный абонент ,  ищет как снести твою ненавистную прошивку

 

 

 

 

[AlexPan]

Это потому как форум выродился в общение пионеров. А у них и уровень мышления пионерский, как бы что заколхозить. Прошивки для ONT мы свои собираем под свои нужды и эти нужды очень далеки от пионерских потребностей. А напридумывано у нас очень много. И задачи админов сильно больше, чем поднимать сессии по BGP или порты для клиентов открывать. Админить сети на тысячи абонентов ручками уже не получается, надо мозг включать и придумывать новые подходы!!! Вот таких думающих админов мы и ищем!

[LostSoul]

7 минут назад, AlexPan сказал:

Админить сети на тысячи абонентов ручками уже не получается, надо мозг включать и придумывать новые подходы!!!

Снова вы клюкву развешиваете.

У Хуавея на эту тему все готовое есть, к бабке не ходи

 

[AlexPan]

Любая железяка - это инструмент. Можно орехи колоть, можно что то хитрое и удобное придумать. Мы придумываем! Мы из оборудования вытягиваем гораздо больше, чем придумано производителем. Это и интересно! Топором можно Кижы сделать, а можно дрова колоть... Нам колоть скучно!

[TriKS]

1 час назад, LostSoul сказал:

это не ко мне.  Я строить gpon "хоть на 10км" не предлагал.  А вот кое кто писал что запросто, и даже диагностировать без прибора можно. 

Ветка может быть длинной 20 км. Внезапно, да. Т.е. я могу поставить один и покрыть площадь.... Вспоминай сам формулу :)

Сколько тебе нужно будет "усилителей" с пое на такую площадь я даже представлять не хочу.

 

1 час назад, LostSoul сказал:

это все будет слишком кучеряво и будет расхищаться покруче лампочек .

нужна прибитая к стене стройпатроном непонятная вундерфавля ,  чтоб у электората не хватило фантазии на применение в быту.

Поэтому не париться и ставишь на этаж делитель за 5 баксов.

 

1 час назад, s.lobanov сказал:

почитайте сами, это как бы описано стандартами и работает для разных технологий 

Он не читатель. Хотя говорит что перелопатил пон, когда ему было 10 лет.

 

1 час назад, LostSoul сказал:

это не ко мне.  Я строить gpon "хоть на 10км" не предлагал.  А вот кое кто писал что запросто, и даже диагностировать без прибора можно. 

Тебе уже почти все рассказали , а ты все равно рогами об стену шкрябаешь.

Это же надо таким упоротый быть....

 

1 час назад, LostSoul сказал:

я кулибин-самоучка , у меня нечто подобное без всякого стандарта на роутерах с openwrt сделано

Это рак головного мозга :)

 

59 минут назад, AlexPan сказал:

Можно от одной головы по двум разным волокнам догнать до поселка, там соединить и развести на дерево. Отвалилось одно волокно, автоматом заработало другое. Можно от разных голов с разных узлов так же сделать. Есть сплитеры не 1х8, а к примеру 2х8. Пришли два волокна, развели на 8, потом еще на сколько надо. Одно дерево на 64-128 клиентов.

Зачем вы это рассказали? Оно же не поверит :) раскрытие решений решает умственных способностей. Оппонент не хотел читать, говорил что нереально, зачем вы себе конкурента воспитывает, да ещё такого тугого? :)

 

50 минут назад, LostSoul сказал:

во первых дальше у большинства клиентов идут ноутбуки и смартфоны. ( не все, но хотя бы часть )

Поэтому,  при сохранении живого WiFi у кого-то возможно не прервется важная конференция. 

Или редактируемый в google docs документ не будет потерян. 

Ну если вайфай жив, то запитать так же ону. Все. Профит. И пусть хоть весь дом без света :) или даже район!

 

50 минут назад, LostSoul сказал:

во вторых, как раз таки считайте это вместо того самого dying gasp .  Если на порту погас линк -- то мы сразу 100% уверены что туда надо бежать БЕГОМ. 

А не лениво обдумываем, а вдруг типа там электричество выключили или ещё чего.

Ну это у вас. У нормальных людей выезжает бригада в район аварии. Пока едет, диспетчер/НОК делает анализ и уточняет локализацию. Да. А вы бегите... Удачных пергонив :)

 

Изменено 21 февраля, 2019 пользователем TriKS