Andrei Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба Т.е. мне привезут железку "черный ящик", и я должен ее на своей сети поставить в разрыв между BRAS и NAT и верить, что она будет работать нормально?! Где гарантии, что все не ляжет после такого включения? Кто будет возмещать убытки из-за возможного простоя и потери абонентов и репутации? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба 3 минуты назад, Andrei сказал: Т.е. мне привезут железку "черный ящик", и я должен ее на своей сети поставить в разрыв между BRAS и NAT и верить, что она будет работать нормально?! Да. 3 минуты назад, Andrei сказал: Где гарантии, что все не ляжет после такого включения? Все работает нормально. Если что-то сломалось, то видимо у вас. 3 минуты назад, Andrei сказал: Кто будет возмещать убытки из-за возможного простоя и потери абонентов и репутации? Никто. «ЕРДИ Ревизор ТСПУ работает нормально, у нас мониторинг сбоев не фиксирует». Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
disappointed Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба 4 минуты назад, BeHalf сказал: Во первых лишние точки отказа, во вторых оператор может в любом случае в обход часть трафика кинуть. Я так понял - точка отказа это и есть точное определение функции ТСПУ. А трафик в обход, по идее засветится на вышестоящем ТСПУ. В целом нужно всеми силами противодействовать и делать так чтобы РКН ударяли лицом в грязь на каждому шагу реализации. Основная причина закона, всё теже подгорающие пуканы ворующих чиновников, которым информация о них и их обсуждение в инете как бельмо в глазу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BeHalf Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба 2 минуты назад, alibek сказал: А много смысла в установке DPI у каждого оператора? Во-первых, все операторы равны, в законе нет понятий "магистральный" или "местечковый" оператор, есть просто "оператор". Во-вторых, на сотни гигабит может быть и решений таких нет, или они стоят больше, чем в бюджет заложено. Смысла нет конечно) Так пусть введут, неужели у нас тысячи каналов идут ЗАрубеж, в плане физических магистралей (честно не в курсе как с этим дело обстоит на самом деле), они говорят безопасность страны в независимости от других стран, так епт контролируйте этот рубеж. Нет решений? Ну так у нас Роснано есть, пусть работают, пилите бабки упыри, и дайте жить другим. 2 минуты назад, disappointed сказал: Я так понял - точка отказа это и есть точное определение функции ТСПУ. А трафик в обход, по идее засветится на вышестоящем ТСПУ. В целом нужно всеми силами противодействовать и делать так чтобы РКН ударяли лицом в грязь на каждому шагу реализации. Основная причина закона, всё теже подгорающие пуканы ворующих чиновников, которым информация о них и их обсуждение в инете как бельмо в глазу. Чтобы ТСПУ работал нормально, его должно быть много! логично че))) Кстати качество интернета будет деградировать, DPI сам по себе вносит задержки (сколько бы разработчики не говорил что у них всё ок! но есть примеры из жизни на 10Г каналах, когда было очень херово всё, а тут такие объемы предстоит анализировать что мама не горюй) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба 15 минут назад, BeHalf сказал: не вижу смысла в установке такого ТСПУ каждому оператору Каждому и не будут. По закону установку делает Оператор связи, оказывающий услуги по предоставлению доступа к информационно-телекоммуникационной сети "Интернет". А вот с телефонными сетями ни чего. Они угрозам не подвержены их защищать не нужно... :)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BeHalf Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба 2 минуты назад, Связной (С) сказал: А вот с телефонными сетями ни чего. Они угрозам не подвержены их защищать не нужно... :)) Ну так прошлый век, террористы нынче в телеграмме) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба 7 минут назад, BeHalf сказал: тут такие объемы предстоит анализировать что мама не горюй) Задача ТСПУ не анализ. Задача его - управление (вкл/выкл, изменить маршрут). Так по закону. А анализ и фильтрация это уже домыслы и хотение некоторых... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба 1 минуту назад, Связной (С) сказал: Задача ТСПУ не анализ. Задача его - управление (вкл/выкл, изменить маршрут). Он же включается в разрыв (прозрачно), а не как обычный маршрутизатор. Так что без анализа не обойтись, нужно влезать в пакеты и их менять. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rivia Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба Just now, Связной (С) said: Задача ТСПУ не анализ. Задача его - управление (вкл/выкл, изменить маршрут). Так по закону. А анализ и фильтрация это уже домыслы и хотение некоторых... Как вы сами заметили - это черный ящик и он вполне может начать заниматься анализом и фильтрацией. Вас вряд ли будут спрашивать нужно ли вам это. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба Здесь ни сказано в разрыв, указано трафик через него - 1 минуту назад, Rivia сказал: это черный ящик и он вполне может начать заниматься анализом и фильтрацией. Вас вряд ли будут спрашивать нужно ли вам это. Абсолютно. Об этом и речь. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BeHalf Опубликовано 27 июня, 2019 (изменено) · Жалоба Сотня другая миллисекунд прилипло...у нас всё норм! ищите проблему у себя на сети, можем порекомендовать уйти в другую сферу деятельности если не можете предоставлять хорошее качество услуги, вот сейчас и актик уже готов, сейчас завизируем и отправим команду на отключение вам канала связи нашим ТСПУ, всмысле беспредел? как вы можете такие слова говорить, отправляем к вам коллег из силовой структуры, да-да пожалуйста, пишите письма. У нас всё хорошо. Изменено 27 июня, 2019 пользователем BeHalf Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rivia Опубликовано 27 июня, 2019 (изменено) · Жалоба 6 minutes ago, Связной (С) said: Здесь ни сказано в разрыв, указано трафик через него - Так а какая разница даже в разрыв или нет, если "исключена возможность обхода ТСПУ по другим маршрутам". Хоть как его поставь, но трафик в обход пускать нельзя. Quote Абсолютно. Об этом и речь. В продолжение банкета пункт 5.1: Quote Оператор связи, оказывающий услуги по предоставлению доступа к информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", не обязан ограничивать доступ к информации, распространяемой посредством информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", доступ к которой должен быть ограничен в соответствии с Федеральным законом от 27 июля 2006 года N 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации", если доступ к такой информации в сети связи оператора связи ограничивается с помощью технических средств противодействия угрозам в порядке централизованного управления сетью связи общего пользования. Бтв следующий этап - это уже национализация отрасли. Изменено 27 июня, 2019 пользователем Rivia Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба 1 минуту назад, Rivia сказал: В продолжение банкета пункт 5.1: Цитата Да, верно. Фильтрует значит... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба В анкете написано: «Включение выполняется до преобразования адресов NAT. Включение выполняется в разрыв.». Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BeHalf Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба Да кстати, а вдруг ТСПУ ну очень ;) некачественными окажутся? Блоки питания сразу же при включении будут массово выходить из строя, или еще чего поинтереснее. За чей счет будет банкет?))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rivia Опубликовано 27 июня, 2019 (изменено) · Жалоба 2 minutes ago, alibek said: В анкете написано: «Включение выполняется до преобразования адресов NAT. Включение выполняется в разрыв.». Да это даже не принципиально. Можно в параллель поставить, но обязаны не пускать трафик в обход, по сути будет все равно равнозначно "в разрыв". Изменено 27 июня, 2019 пользователем Rivia Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба О ТСПУ еще много чего узнаем, попозже - 2 минуты назад, BeHalf сказал: Да кстати, а вдруг ТСПУ ну очень ;) некачественными окажутся? Блоки питания сразу же при включении будут массово выходить из строя, или еще чего поинтереснее. За чей счет будет банкет?))) За счет бюджета. Силами РЧС - Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба 4 минуты назад, BeHalf сказал: Да кстати, а вдруг ТСПУ ну очень ;) Написать в надзор - поставили ТСПУ, он не очень, мы его выключили, забирайте, исправляйте. И так 100 раз. Какая ответственность? Мы честно поставили, т.е. обязанность исполнили, но ОНО не работает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BeHalf Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба РЧЦ в восторге будет))) да что там РЧЦ, все будут в восторге))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба 11 минут назад, Andrei сказал: Написать в надзор - поставили ТСПУ, он не очень, мы его выключили, забирайте, исправляйте. И так 100 раз. Поскольку возможность обхода ТСПУ должна быть исключена — значит ваши абоненты будут сидеть без интернета. Вам это надоест намного раньше, чем РЧЦ. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба Я же не собираюсь прекращать деятельность из-за косяков РЦЧ. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба У нас однажды глюкнул СКАТ (как потом оказалось, просто сдохла батарейка в BIOS и он не загружался). РКН совершенно серьезно ответил, что раз мы не можем защитить абонентов от угроз с запрещенных сайтов, то следует вообще отключить интернет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба Цитата - Оператор связи не может быть привлечен к ответственности и к нему не могут быть применены меры реагирования за нарушения лицензионных условий, если нарушения вызваны сбоями в сетях связи в результате функционирования технических средств противодействия угрозам. - 8.1. Если в ходе рассмотрения претензии выявлено, что неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств, вытекающих из договора оказания услуг связи, может быть вызвано сбоями в сетях связи в результате функционирования технических средств противодействия угрозам, оператор связи вправе направить в федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи, в порядке организационно-технического взаимодействия, предусмотренного пунктом 5 статьи 65.1 настоящего Федерального закона, запрос о предоставлении сведений о функционировании технических средств противодействия угрозам. 10 минут назад, alibek сказал: мы не можем защитить абонентов от угроз с запрещенных сайтов, то следует вообще отключить интернет. Потому, что скат ваш и блокируете вы как оператор. Здесь же ТСПУ выдается и за нее в ответе РКН+РЧС. 14 минут назад, Andrei сказал: Я же не собираюсь прекращать деятельность из-за косяков РЦЧ. Так и видится страница-заглушка "Ув. абоненты! Черный ящик дал сбой. Специалисты РЧС уже выехали. Ждите... Телефоны РЧС - ххххх " Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба @Связной (С) , да, тут выглядит более адекватно. Даже непривычно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба Нет, ну им же нужно было как-то закон провести. Если бы там сразу вписали "всё за счет операторов" это без шансов принять его было было. В правительстве предложили замедлить интернет в 625 раз ... Предельное время задержки при обращении к системе, по нормам Минкомсвязи, должно составлять до 5 минут. Это в 625 раз медленнее, чем сейчас: у большинства российских провайдеров пинг к американскому серверу DNS не превышает 8 миллисекунд. https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/v-pravitelstve-predlozhili-zamedlit-internet-v-625-raz-1028310773 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...