Robot_NagNews Posted February 13, 2019 · Report post Материал: Вчера Госдума в первом чтении приняла законопроект, призванный, как нам объясняют депутаты, обеспечить устойчивость российского сегмента сети. По этому поводу немедленно открылись многочисленные сетевые дебаты, в которых критики не жалеют ругательств в адрес инициаторов. Но надо понимать, что вопрос куда глубже, чем желание каких-то людей получить громкую рекламу. Развитие интернета принесло нам много пользы, но и породило новые угрозы. А любое государство в силу своих фундаментальных задач обязано на эти угрозы реагировать. Полный текст Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Navu Posted February 13, 2019 · Report post Тимур, а какой практический выход из драматической ситуации? Ведь согласись, одного призыва в статье - недостаточно. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ipaddr.ru Posted February 13, 2019 · Report post Quote Сетевой криминал, наркоторговля, пиратство, социальная и политическая дестабилизация, и так далее. Любое государство в силу своих фундаментальных задач обязано на эти угрозы реагировать. Стокгольмский синдром, что ли? Quote грамотная и образованная технически часть населения страны настолько инфантильна, что неспособна соорганизоваться и дать коллективный ответ То есть грамотные и образованные люди живут в отличной от middle class и пролетариев среде? Может, для них законы работают? Может, у них власти выборные и подотчетные? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sdy_moscow Posted February 13, 2019 · Report post А сам законопроект читали? Давайте по делу - ЧТО там не так, кроме требований наличия СОРМв и регистрации точек обмена трафиком? Что в законе Вас так пугает? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
MATPOC Posted February 13, 2019 (edited) · Report post Тимур, ты не совсем правильно оценил ситуацию- система уже пошла вразнос. Точка невозврата - закон Яровой. Они там наверху принципиально не способны выслушивать мнение квалифицированных специалистов - эффект Даннинга—Крюгера, принцип Питера и обратный карго-культ во всей полноте. Они слушают только ЦУ вышестоящего начальника, доверяют только членам своей семьи и узкому кругу институтских друзей, соседям по кооперативу, сослуживцам по армии или по секции дзю-до. А, ещё один метод воздействия - замы, секретари-референты, которые пишут им речи и проекты законов. Но этот вектор воздействия уже давно был замечен и по полной программе проработан т.н. методологами (Щедровитяне). Так что остаётся только вспоминать, почему большевики призывали к поражению в русско-японской войне, или например, работу Ленина "О поражении своего правительства в империалистской войне" Edited February 13, 2019 by MATPOC Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Ivan_83 Posted February 13, 2019 · Report post 26 минут назад, MATPOC сказал: Тимур, ты не совсем правильно оценил ситуацию- система уже пошла вразнос. Точка невозврата - закон Яровой. Точка не возрата - третий срок ввп, хотя убийство независимых сми было ещё до конца второго срока. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Связной (С) Posted February 13, 2019 · Report post Вчера на заседании - Цитата Мы предлагаем оценить угрозу. Наша задача другая – Мы хотим провести аудит всех линий связи на территории РФ. Мы на сегодняшний момент не имеем ни какого представления о сетях связи, проложенных на территории РФ, а так же трансграничные переходы. Вообще. Так развивался Интернет в 90-ых и 2000-ых годах. Кому принадлежат эти сети связи, как они используются. Какая информация по ним передается. Мы этого не знаем, не имеем ни малейшего представления. Это удивительно. Отчеты сдаются операторами регулярно, сдаются схемы при лицензировании. РКН да же ведет ресурс Публичный реестр инфраструктуры связи и телерадиовещания. Минсвязь и Ко от стыда сгореть должны за такую оценку и результат их деятельности или рвать и метать, опровергая данное заявление депутата. Но, нет, от них тишина. И еще: Цитата В Комитете по информационной политике, информационным технологиям и связи было нулевое чтение, на котором присутствовала сотня человек, где присутствовали самые ведущие компании в области интернет, где все подробно обсуждалось. У автора закона есть поддержка из "сотен человек и ведущих компаний". Не поспоришь... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Галушко Дмитрий Posted February 13, 2019 · Report post 3 часа назад, Navu сказал: Тимур, а какой практический выход из драматической ситуации? Ведь согласись, одного призыва в статье - недостаточно. Поддерживаю вопрос Димы, Тимур , а ты готов обеспечить подписание гневного обращения в ГД за подписью всех из группкы компаний Ринета? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vols-vl Posted February 13, 2019 · Report post Особое мнение судьи КС Арановского по схожей проблеме: "Фобия или паника не позволяют ограничивать права и свободы, для этого необходимы объективная угроза и реальная опасность охраняемым ценностям." "Если «опасения среди властей и граждан так настоятельны, что без их реализации и жертв не обойтись», то для этого «есть оборона, международная обстановка, силовые ведомства, пропаганда и еще многое, где можно действовать рискованно, грозно, расточительно и неэффективно, но без вторжения в конституционные свободы»." "Действительность рисков или реальность причиняемого вреда должна быть доказана." "Далеко не всегда все складывается хорошо и случается, что собственные власти приносят вред, соизмеримый с бедствиями войны." "В изоляции от мира, с недоверием ко всему иностранному многонациональный народ РФ лишил бы смысла свои стремления." http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision374685.pdf https://www.kommersant.ru/doc/3874047 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Syzygy Posted February 13, 2019 · Report post Нда... как там, в 2012? Говорят, неплохое время было. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Omega Posted February 13, 2019 · Report post а может нафиг оно все? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted February 14, 2019 · Report post Возможно дело в том, что очень многие обленились, и вместо создания своей инфраструктуры, пользуются документами гугла. Если гугл разом все заблокирует, эти рационализаторы не смогут выполнять свою работу, т.к. обменяться документами не смогут. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nemo_lynx Posted February 14, 2019 · Report post 1 час назад, Saab95 сказал: Возможно дело в том, что очень многие обленились, и вместо создания своей инфраструктуры, пользуются документами гугла. Если гугл разом все заблокирует, эти рационализаторы не смогут выполнять свою работу, т.к. обменяться документами не смогут. Не только в лени дело. Встречаются и просто идиоты. У моей супруги на работе владелец фирмы задвинут на модных технологиях. Он в приказном порядке заставил всю контору вести весь документооборот через гугл. Типа, чтобы он, загорая на карибских пляжах, мог на смартфоне любой документ увидеть. А контора там не маленькая, целый холдинг... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Sergey Gilfanov Posted February 14, 2019 · Report post 5 минут назад, nemo_lynx сказал: Он в приказном порядке заставил всю контору вести весь документооборот через гугл. Еще Microsoft есть с их офисом. И делать совместную работу с документами без подобных централизованных сервисов (особенно, если эти документы нужно внешним людям предъявлять для комментирования) так, чтобы не запутаться в версиях, - нетривиально. Просто по почте и на файловых шарах получается уж слишком бардак. А интеграция офиса с виндой, как ни крути - офигенна удобна для этих целей. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zdutpdzi Posted February 14, 2019 · Report post Quote Это весьма печальное чтиво: люди, которые составляли текст, сами не понимают, от какой конкретно угрозы им надо защищаться. Это заблуждение Quote Уже непосредственно перед самим голосованием с докладом выступила одна из авторов проекта сенатор Бокова. Она заявила, что возможности трансграничной передачи трафика якобы используются для влияния внешних сил на политическую ситуацию страны https://roskomsvoboda.org/44987/ Все на поверхности,не нужно тут искать каких-то хитросплетений. Впереди еще два срока. Нужно окукливаться. Quote Мы и дальше будем сталкиваться с все более жесткими и все столь же бессмысленными регуляторными действиями. См. выше почему. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zdutpdzi Posted February 14, 2019 (edited) · Report post Quote К марту 1999 года клан Ельцина оказался в отчаянном положении. «Семья», как называют этот клан в Москве, попала в ловушку российского правосудия. Генеральный прокурор Юрий Скуратов собрал доказательства причастности к коррупции людей из близкого окружения старого царя. Дума выступила с угрозой импичмента президенту. Положение «Семьи» стало безнадежным. Кто мог ее спасти? В этих условиях глава секретной службы ФСБ приступил к осуществлению бесчестной по сути операции. Он распорядился подготовить порнографическую видеозапись, на которой был заснят человек в постели с двумя проститутками. Запись выполнена нечетко, так что узнать сластолюбца невозможно. В соответствии с полученным приказом государственный телеканал РТР транслирует видеозапись, а «журналисты» без доказательств утверждают, что распутником является не кто иной, как обвинитель «Семьи», генеральный прокурор России Юрий Скуратов. Чтобы поставить точку в этом грязном деле, шеф ФСБ лично подтверждает обвинения. https://aillarionov.livejournal.com/1105918.html Навеянные (конспирологические) ассоциации: Заявляем об угрозе отключения Интернета пиндосами Принимаем закон об защите суверенного интернета Выполняем окукливание соотвествующие технические мероприятия по автономности сегмента. Отключаем,в зомбоящике объявляем,что пиндосы отключили России интернет (кибератаки и пр). Заинтересованные в монополии лица Приглашенные отраслевики подтверждают,что "все так и было". PROFIT!!! Edited February 14, 2019 by zdutpdzi Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nemo_lynx Posted February 14, 2019 (edited) · Report post 24 минуты назад, zdutpdzi сказал: Заявляем об угрозе отключения Интернета пиндосами Принимаем закон об защите суверенного интернета Выполняем окукливание соотвествующие технические мероприятия по автономности сегмента. Отключаем,в зомбоящике объявляем,что пиндосы отключили России интернет (хакерская атака и пр). Заинтересованные в монополии лица Приглашенные отраслевики подтверждают,что "все так и было". PROFIT!!! Вам остаётся только придумать непростой ответ на простой вопрос - а зачем все эти замарочки нужны инициаторам? Они ведь тоже в итоге пострадают. П.С. а Ельцину-то афёра со Скуратовым сильно помогла? Это ассоциации не навеивает? Edited February 14, 2019 by nemo_lynx Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zdutpdzi Posted February 14, 2019 (edited) · Report post 13 minutes ago, nemo_lynx said: Вам остаётся только придумать непростой ответ на простой вопрос - а зачем все эти замарочки нужны инициаторам? Они ведь тоже в итоге пострадают. Я думаю,им помогут те самые заинтересованные лица,которые поимеют максимальный профит. В китайском окукленном сегменте чьи сервисы популярны? 13 minutes ago, nemo_lynx said: П.С. а Ельцину-то афёра со Скуратовым сильно помогла? Это ассоциации не навеивает? Я как бы про поход,а результат это вещь непредсказуемая. Edited February 14, 2019 by zdutpdzi Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nemo_lynx Posted February 14, 2019 · Report post 15 минут назад, zdutpdzi сказал: В китайском окукленном сегменте чьи сервисы популярны? А это сильно мешает Китаю развиваться? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zdutpdzi Posted February 14, 2019 (edited) · Report post 4 minutes ago, nemo_lynx said: А это сильно мешает Китаю развиваться? Я же не про это,а про cui bono. Помните,когда блокировали телеграм,как быстро мыло.ру подсуетилось с icq и там-там? Edited February 14, 2019 by zdutpdzi Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nemo_lynx Posted February 14, 2019 · Report post Вы утверждаете, что это кому-то выгодно. Это так удивительно! :) Прям америку открыли. Нынешние у власти - это всегда и во всём исключительно только про деньги. Автор топика утверждает, что данный законопроект бессмысленный. Получается, что таки не бессмысленный, раз таки кому-то это выгодно. И чо теперь? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zdutpdzi Posted February 14, 2019 (edited) · Report post 26 minutes ago, nemo_lynx said: Нынешние у власти - это всегда и во всём исключительно только про деньги. Чтобы деньги попиленные кормушку защитить,нужна власть,не? Edited February 14, 2019 by zdutpdzi Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
jffulcrum Posted February 14, 2019 · Report post Цитата Мы на сегодняшний момент не имеем ни какого представления о сетях связи, проложенных на территории РФ, а так же трансграничные переходы. Вообще. Так развивался Интернет в 90-ых и 2000-ых годах. Кому принадлежат эти сети связи, как они используются. Какая информация по ним передается. Мы этого не знаем, не имеем ни малейшего представления. Здесь есть определенный парадокс. Трансграничные линии связи в начале 90-х строились самим Минсвязи. Именно так появились линки в Копенгаген и во Франкфурт. Т.е. тогдашняя Минсвязь в лице Булгака прекрасно все представляла, что и куда - больше никто и не строил года так до 95-го. НО! Стройки сначала шли за деньги ЕБРР и Японии, а с 92-го - на деньги фонда Сороса. С такими "спонсорами" могли и "потерять" документацию. Или заложить в линии и коммутационные что-нибудь неучтенное... 22 часа назад, Связной (С) сказал: Отчеты сдаются операторами регулярно, сдаются схемы при лицензировании Я напомню, что 113 приказ был издан только в 2002 году и задней силы не имел. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nemo_lynx Posted February 14, 2019 · Report post С трансграничными переходами вообще-то всё более чем очевидно. Много у нас в стране операторов имеют трансграничные стыки? Может, сотни? Ну, хотя бы десятки? Хрен там. А почему? Потому что на это нужна определённая лицензия. Удивительно, правда? Когда Крым в 2014г. стал частью РФ, на его территории 90 операторов оказались владельцами трансграничных стыков - у всех были прямые каналы на Украину. Через 2 года в Крыму НИ У ОДНОГО из них трансграничных стыков уже не было. Почему? Не потому, что Украина кабель обрубила (он до сих пор целёхонький), и не потому, что так из Кремля приказали. А потому что банально проблемно было таковой оформить. Вот и фсё. Абсолютно все трансграничные стыки находятся под контролем десятка магистральных операторов. Проблемно их контролировать государством? Если да, то пора в государстве менять контролёров на более способных. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zdutpdzi Posted February 14, 2019 (edited) · Report post 9 minutes ago, nemo_lynx said: Абсолютно все трансграничные стыки находятся под контролем десятка магистральных операторов. Проблемно их контролировать государством? <конспирология_вкл> Мелких задавить Яровой и прочим. Средних поглотить крупными Остался крупняк PROFIT!!! </конспирология_выкл> Edited February 14, 2019 by zdutpdzi Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
