Перейти к содержимому
Калькуляторы

Привет всем.

Есть БС Rocket M5 + антенна omni. Количество клиентов около 25 человек и все, жалобы что ни у кого ничего не пашет. Выставил всем скорость в 1 мбит/с, дело сдвинулось, но ненадолго. На другой антенне 32 клиента и тоже лежит.

Собственно вопрос знатокам, реально ли это все тюнить на нормальную работу для 25-30 человек? 

 

image.thumb.png.541827b0546f2c9571f57273b378d88c.png

 

Спасибо.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотя бы покажите вкаладку мэин-- стейшенс, и эирвью.

Слишком мало данных, ограничение на клиентах? что за клиенты, какие расстояния?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скорее всего нужно подумать над установкой секторных антенн, распределить абонентов по ним и все продолжит нормально работать. С круговой антенной все равно проблемы будут, при чем с таким большим количеством абонентов.

 

Хотя, как вариант, если сделать нормальный доступ, например PPPoE на самой антенне CPE, каждую БС изолировать, может еще какое-то время поработает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Секторные антенны и РокетПризм АС5 вместо Рокет М5. Тогда можно будет повышаться по 40 абонов на сектор и дать по 5 мегабит. Хотя если сигналы плохие и гриды в сети то не помогут и Призмы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чем поможет замена АП? Тут проблема не в ее процессорной мощности, а в том, что сама работа с круговой антенной при таком количестве абонентов не позволит предоставить нормальные скорости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Saab95 сказал:

Чем поможет замена АП? Тут проблема не в ее процессорной мощности, а в том, что сама работа с круговой антенной при таком количестве абонентов не позволит предоставить нормальные скорости.

Если это так, то как поможет твой совет с переходом на рррое и изоляцией? ;)

 

При не стабильной связи что думаю сейчас и наблюдается рррое будет падать от каждого чиха и ситуация только усугубится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если уж что-то менять то ставить секторную антенну, хотя бы тот же нанос.

Вообще одни ставят рокет с омни, а другие покупают за те же деньги штуки 4 наноса и делают секторную БС, в каком случае работает лучше, можно легко догадаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дожились блин до 1 Mbps на клиента !

Проблема в помехах на омни антенну.   Никакой тюнинг не поможет и его у UBNT нет. Для решения проблемы  можно  поставить 3 секторные антенны  120 град и 3  Rocket M5 с фильтрами Prism ,если еще есть такие ( но не 5 AC- этот  до сих не имеет стабильной  совместимости с М5 - возможен  большой  гемор). Но для 25 клиентов это избыточно. И помеха никуда не уйдет, повысите на 4-6 ДБ энергетику Uplink, но результат может не быть достигнут по некоторым азимутам откуда идет помеха.

Есть альтернативное простое  решение  Cambium для сетей на UBNT ( это для тех кто будет истерить  зачем Камбиум в теме UBNT). Меняете Рокет на Cambium ePMP 2000 GPS Sync c 25 лицензиями Elevate ( $15 за 1 шт или по акции 20 шт бесплатно, +5 шт за $15 ).  Клиентов  UBNT удаленно апгрейдите на софт Elevate.

На  ту же самую всенаправленную антенну  Cambium будет работать в разы лучше Рокета за  счет более высокой помехоустойчивости ( Link adaptation , ARQ и динамического фильтра ) и более высокой энергетики.  Более того, если помеха от соседей на UBNT,  то Камбиум их подавит и соседи уйдут с вашей частоты. Клиентам - тем же самым UBNT ( CPE менять и вообще ездить к клиентам  не надо)  дадите  минимум 10 Mbps   download  и 2  mbps Upload.  И количество клиентов можно увеличить .  И будете спать спокойно.:). 

Это два работающих решения. Других вариантов нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Особенно барыгу не слушай)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.01.2019 в 02:27, slv700 сказал:

Дожились блин до 1 Mbps на клиента !

Проблема в помехах на омни антенну.   Никакой тюнинг не поможет и его у UBNT нет. Для решения проблемы  можно  поставить 3 секторные антенны  120 град и 3  Rocket M5 с фильтрами Prism ,если еще есть такие ( но не 5 AC- этот  до сих не имеет стабильной  совместимости с М5 - возможен  большой  гемор). Но для 25 клиентов это избыточно. И помеха никуда не уйдет, повысите на 4-6 ДБ энергетику Uplink, но результат может не быть достигнут по некоторым азимутам откуда идет помеха.

Есть альтернативное простое  решение  Cambium для сетей на UBNT ( это для тех кто будет истерить  зачем Камбиум в теме UBNT). Меняете Рокет на Cambium ePMP 2000 GPS Sync c 25 лицензиями Elevate ( $15 за 1 шт или по акции 20 шт бесплатно, +5 шт за $15 ).  Клиентов  UBNT удаленно апгрейдите на софт Elevate.

На  ту же самую всенаправленную антенну  Cambium будет работать в разы лучше Рокета за  счет более высокой помехоустойчивости ( Link adaptation , ARQ и динамического фильтра ) и более высокой энергетики.  Более того, если помеха от соседей на UBNT,  то Камбиум их подавит и соседи уйдут с вашей частоты. Клиентам - тем же самым UBNT ( CPE менять и вообще ездить к клиентам  не надо)  дадите  минимум 10 Mbps   download  и 2  mbps Upload.  И количество клиентов можно увеличить .  И будете спать спокойно.:). 

Это два работающих решения. Других вариантов нет.

Для России есть такие акции, если есть,где можно приобрести?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я всё удивляюсь,каким образом камбиум может вытянуть 120 клиентов? это что ли с космической задержкой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ранее уже обсуждалось=) Что это в теории, или абоненты будут просто висеть на базе без активности. То есть если 120 клиентов, из них активны 30, из этих 30 только 10 что-то усиленно качают, а 20 так, серфят, то работать будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Saab95 сказал:

Ранее уже обсуждалось=) Что это в теории, или абоненты будут просто висеть на базе без активности. То есть если 120 клиентов, из них активны 30, из этих 30 только 10 что-то усиленно качают, а 20 так, серфят, то работать будет.

возможно,но там проц 400,и я не уверен,что даже при таком конфиге будет норм работать...что характерно,никого еще не встречал,кто бы перешл на это и был счастлив и у кого хотя бы 60 абонентов висит по 5М

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Saab95 сказал:

Ранее уже обсуждалось=) Что это в теории, или абоненты будут просто висеть на базе без активности. То есть если 120 клиентов, из них активны 30, из этих 30 только 10 что-то усиленно качают, а 20 так, серфят, то работать будет.

 Вот график загрузки базы ePMP 1000 GPS Sync, 100+ клиентов. По загрузке четко видно, что все ( большинство)  клиенты активны.

100Clients.png

 

15 часов назад, ERROR_404-2015 сказал:

характерно,никого еще не встречал,кто бы перешл на это и был счастлив и у кого хотя бы 60 абонентов висит по 5М

То что вы не встречали не означает, что этого нет.  70-80 клиентов -типовая нагрузка БС  Сambium с миксом родных и elevate клиентов c тарифами 10-20 М.  А 5 М получают 120 клиентов в 20Мгц, в 40 Мгц -10М. Примеры работы с скринами в свое время приводились. Смотрите профильные темы.

PS

Средняя задержка при 100+ клиентах порядка 50мс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.02.2019 в 18:25, ERROR_404-2015 сказал:

я всё удивляюсь,каким образом камбиум может вытянуть 120 клиентов? это что ли с космической задержкой?

У Камбиум правильный протокол TDMA. Алгоритм реализации на вайфай запатентован математиками Камбиум в 2012 г. До Камбиум  TDMA на вайфай делал Алварион. Но требовалась мощная  и дорогая платформа. Камбиум удалось это сделать на обычном бюджетном AR9344.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По графику как раз не видно, что все клиенты активны. Активны это как, на базе висят? =)

 

Пусть на вашем графике средняя скорость 90М, на ней 100 абонентов, значит каждый абонент получает скорость 0.9М. Это как бы маловато для сегодняшнего времени. Или, все же, предполагается, что из этих 100 абонентов 10 что-то качает на скоростях 7-10М, а остальные так, пинги в интернет пускают. Потому что другого какого-то реального положения вещей и быть не может при таком количестве подключенных абонентов=)

 

Теперь представим, что некоторые абоненты хотят побольше покачать, а тарифы у всех 10М - что произойдет? 10 человек начнут качать и все, ресурс БС закончился, дальше у всех идет падение скорости. Именно по этой причине тут тарифы менее 10М, например 1-2-5М, или не все абоненты активны по трафику.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 24.01.2019 в 22:27, slv700 сказал:

Проблема в помехах на омни антенну.

Как это вы поняли, если ТС не указал абсолютно никакой информации о своей сети и проблемных базах? Может быть куча вариантов, при которых ни у кого и ничего не будет работать. И даже если помехи - можно поискать свободные частоты для решения проблемы.

В 02.02.2019 в 23:04, slv700 сказал:

 Вот график загрузки базы ePMP 1000 GPS Sync, 100+ клиентов. По загрузке четко видно, что все ( большинство)  клиенты активны.

 

Попахивает жульничеством. Провайдеры хорошо знают, как выглядит суточный график при большом количестве клиентов. Дневной трафик намного меньше вечернего, а у вас почти без изменений - как-будто запустили синтетический тест.

В 02.02.2019 в 23:04, slv700 сказал:

70-80 клиентов -типовая нагрузка БС  Сambium с миксом родных и elevate клиентов c тарифами 10-20 М.  А 5 М получают 120 клиентов в 20Мгц, в 40 Мгц -10М. Примеры работы с скринами в свое время приводились. Смотрите профильные темы.

Как раз по вашей профильной теме 70-80 клиентов это предельная нагрузка нормальной работы. Успешных примеров 100+ практически нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, xabarov сказал:

Может быть куча вариантов, при которых ни у кого и ничего не будет работать.

Этих вариантов когда плохо работает сеть достаточно много и  они все известны .Но у UBNT  варианты решения  проблем ограничены 1) перейти на частоту без помех ( если она есть)  2) снизить помехи поставив более качественную ( в частности секторную) антенну  2)  поднять выше антенны СПЕ  в случае  NLOS/NearLOS,  3) отключить плохих ( с низким сигналом) клиентов.    Ну собственно это и все. Других вариантов решения проблем как у ТС больше нет. В распоряжении  ТС п.1 и п.2 , но очевидно, что  свободных частот нет, а ставить 3 сектора вместо одного омни -дорого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, xabarov сказал:

Как раз по вашей профильной теме 70-80 клиентов это предельная нагрузка нормальной работы. Успешных примеров 100+ практически нет.

70-80 клиентов -типовая нагрузка ePMP c нормальной работой ( 10-20М тариф, пинг 50 мс) и без жалоб клиентов.  Есть и 100 и 120 клиентов с тарифами 5М  ( 20 Мгц )и 10М ( 40 Мгц). Но этой скорости  сейчас мало. Поэтому обычно и ограничиваются до 80 клиентов.  Это на  ePMP  1000/2000 серии.  Получили в руки ePMP 3000. Скоро откроем профильную тему. Запасайтесь попкорном! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 03.02.2019 в 20:05, Saab95 сказал:

По графику как раз не видно, что все клиенты активны. Активны это как, на базе висят? =)

 

Пусть на вашем графике средняя скорость 90М, на ней 100 абонентов, значит каждый абонент получает скорость 0.9М. Это как бы маловато для сегодняшнего времени. Или, все же, предполагается, что из этих 100 абонентов 10 что-то качает на скоростях 7-10М, а остальные так, пинги в интернет пускают. Потому что другого какого-то реального положения вещей и быть не может при таком количестве подключенных абонентов=)

 

Теперь представим, что некоторые абоненты хотят побольше покачать, а тарифы у всех 10М - что произойдет? 10 человек начнут качать и все, ресурс БС закончился, дальше у всех идет падение скорости. Именно по этой причине тут тарифы менее 10М, например 1-2-5М, или не все абоненты активны по трафику.

Так нельзя считать.  Для оценки доступной клиенту скорости ( выполнения тарифа), утилизации сектора, загрузки клиентами своего канала  и др. параметров доступа необходимо применять сложные статистические методы из области  математической статистики, случайных процессов,  моделирования сложных систем  и др.  Это  сложно все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все равно не понятно как так. Даже 70-80 клиентов с тарифами 10М требуют общей пропускной способности 700-800М, и это только в одну сторону. Тут и без всяких формул ясно, что на полной скорости смогут работать только 10 клиентов одновременно, а 15 уже не смогут, т.к. пропускной способности БС не хватит. Именно по этой причине и нельзя оперировать тарифами клиентов, при указании характеристик БС, а лишь максимальную пропускную способность и количество абонентов, которые ее между собой поделят.

 

Уже было много случаев, когда без расчетов люди подключали к БС даже 20-30 абонентов с тарифами 20М, и по вечерам была перегрузка по трафику, решить же проблему можно было только установкой дополнительной БС. Других способов нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, slv700 сказал:

Этих вариантов когда плохо работает сеть достаточно много и  они все известны .Но у UBNT  варианты решения  проблем ограничены 1) перейти на частоту без помех ( если она есть)  2) снизить помехи поставив более качественную ( в частности секторную) антенну  2)  поднять выше антенны СПЕ  в случае  NLOS/NearLOS,  3) отключить плохих ( с низким сигналом) клиентов.    Ну собственно это и все.

У начинающих пионеров могут быть еще проблемы из-за неправильных сетевых настроек, неправильного расположения антенн и т.п. - у нас нет никакой информации, чтобы делать вывод об однозначной замене оборудования. По роду работы постоянно сталкиваемся с тем, что начинающие пионеры допускают массу критических ошибок при инсталляции базовых станций. У людей просто нет представления о радиопланировании - БС могут ставить поблизости друг к другу без разноса частот, выставлять неправильный угол наклона секторов, подключать абонентов с низкими сигналами и выставлять рабочую частоту прямо на частоте какого-нибудь легального оператора с максимальной полосой. Да чего там - некоторые даже не понимают отличие антенны от точки доступа, интегрированной в антенну.

23 часа назад, slv700 сказал:

В распоряжении  ТС п.1 и п.2 , но очевидно, что  свободных частот нет, а ставить 3 сектора вместо одного омни -дорого.

Вот это вообще интересно. Откуда вдруг стало очевидно, что нет свободных частот? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 06.02.2019 в 12:36, Saab95 сказал:

Все равно не понятно как так. Даже 70-80 клиентов с тарифами 10М требуют общей пропускной способности 700-800М, и это только в одну сторону. Тут и без всяких формул ясно, что на полной скорости смогут работать только 10 клиентов одновременно, а 15 уже не смогут, т.к. пропускной способности БС не хватит. Именно по этой причине и нельзя оперировать тарифами клиентов, при указании характеристик БС, а лишь максимальную пропускную способность и количество абонентов, которые ее между собой поделят.

 

Уже было много случаев, когда без расчетов люди подключали к БС даже 20-30 абонентов с тарифами 20М, и по вечерам была перегрузка по трафику, решить же проблему можно было только установкой дополнительной БС. Других способов нет.

Попробую обьяснить по простому. Среднее ( сказать грубо - усредненный  за несколько минут  суммарный трафик поделенный на всех клиентов )  потребление  клиентом трафика в час пик   для нашего региона составляет 0.8-1.2 Mbps Download. Эта эмпирическая  ( правильно вычисляемая методами математической статистики)    цифра не зависит от тарифа клиента и справедлива не только для беспроводных клиентов , а также  даже для проводных клиентов .  А зависит она от .... времени года, зимой больше, летом меньше.

Если допустим клиентов  на базу 50 , то они потребляют ( утилизация сектора) в часы пик  усредненный за несколько минут трафик 40-60 Mbps DL. Если максимальная пропускная способность сектора составляет  DL 80 Mbps ( как в случае Камбиум) , то свободная емкость сектора   в часы пик составляет не менее 20 Mbps. Это значит что любой клиент, если вдруг решит проверить тестом свою скорость, то в среднем статистически увидит эту свободную емкость 20 Mbps у себя в канале. Это значит что на базе Камбиум с 50 клиентами можно давать тариф 20М и клиенты статистически эту скорость  будут получать.

Если же максимальная пропускная способность сектора составляет  DL 40 Mbps  как в случае UBNT,ну пусть даже  допустим 60М . То в часы пик свободной емкости сектора  на 50 клиентов может и не быть.

 Если же на секторе  30 клиентов, то утилизация  сектора максимально 36  Mbps.   Если емкость сектора 40    Mbps, то и получается что тариф больше 4-5 М клиенту давать нельзя. Он статистически не сможет увидеть больше в часы пик- максимальной загрузки сектора. Если емкость сектора 50    Mbps, то для 30 клиентов можно дать тариф 10М. Но вопрос , есть ли у ubnt эти 50  Mbps  емкости? Может у кого то и где то  есть, но опять же в среднем эта емкость не превышает 35 Mbps.     Вот и считайте допустимый тариф в сетях UBNT.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только на практике бывает так, что 3-4-5 абонентов включат закачки и загрузят свой тариф на всю, и так же от них и раздачи пойдут. И вот все что от общей скорости осталось - распределится на остальных клиентов. Поэтому и не имеет смысла подключать на одну БС более 20-30 абонентов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Saab95 сказал:

Только на практике бывает так, что 3-4-5 абонентов включат закачки и загрузят свой тариф на всю, и так же от них и раздачи пойдут. И вот все что от общей скорости осталось - распределится на остальных клиентов. Поэтому и не имеет смысла подключать на одну БС более 20-30 абонентов.

Что то в этом предложении хромает логика и отсутствует логическая связь между началом и хвостом.

Так как из первой части фразы следует, что "в зависимости от абонентов их и 2-3 человека на точку может быть много".

И уж точно никак не следует почему "не более 20-30"

 

В моем понимании, для качественно работы точка-многоточка на основе wifi протокола , количество клиентов не должно превышать 3-5 .

А в идеале конечно p2p  :-)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас