Jump to content
Калькуляторы

Сети LoRaWAN

37 минут назад, Sergey Gilfanov сказал:

Так надо что-нибудь поумнее rs232 использовать. Как я понимаю, десяток-сотню байт за целые сутки можно передать по какому угодно проводу на километры.

с тепловычислителя выходит rs 232

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, sttele сказал:

с тепловычислителя выходит rs 232

Ну и? Повесить прямо на него радимодуль (и говорить, что оно в подвале не работает) - это можно. А повесить адаптер проводного интерфейса - видимо, нельзя?

Share this post


Link to post
Share on other sites

rs232 в rs485 конвертится без проблем (если работа в полудуплексе), а сам rs485 километр пробивает

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати по NBIoT и LTE CAT M1 они пиарят, что в 2 раза эффективнее и менее потребляющи чем LORA. Ну и в 100 раз меньше потреблеют чем обычное LTE.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, sttele сказал:

за теплосчетчиком надо следить 2 раза в день минимум!!!  Хотя бы 10 домов, как бегать?????

 

 

 Записывать в тетрадке, а затем вручную интегрировать ? А чего счётчик так интегрированно не умеет ? У матушки в райцентре-пятиэтажке это кто-то внедрил, бегать и снимать показания два раза в день. Идиотизьм полный, доказать разбег теплоснабжения между тетрадкой и месячными показаниями не удаётся. Выгоду вижу только в зряплате домовых смотрящих -  они-же бегали в подвал, тетрадки-ручки тратили. У меня в доме 9-не, показания групповых теплосчетчиков кто-то снимает конечно, и в единой квитанции они фигурируют. Но даже если мне не доверится эти показаниям - я могу и сам, в присутствии бегать их и снимать. Но у меня нет недоверия к снятелям, а скорее к счётчикам, которые хз чего и как считают, опечатанные производителем тепла.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Mikler сказал:

Кстати по NBIoT и LTE CAT M1 они пиарят, что в 2 раза эффективнее и менее потребляющи чем LORA. Ну и в 100 раз меньше потреблеют чем обычное LTE.

Самое главное что на NBIoT можно построить сеть, причем поверх существующей, а лора слишком спектрально не эффективна, чтобы влезть в общий диапазон, и без частот это просто игрушка.

Ну а на реальное потребление в реальной сети и время работы с реальной батарейкой, конечно хотелось бы посмотреть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 20.11.2017 в 09:32, sttele сказал:

база БС-1  антенна штатная, на 9- ти этажке. оконечка  LoRaWAN RS-485 ( эл счетчик) в подвале, расстояние 1,5 км, пробовали другие веговские оконечки, то же не пробивает.  

 

Это который СИ-13-232 (или 485)? Не пробивает - вообще пакеты на БС не видны, даже битые, или прозрачный режим не работает? Активация какая (ABP, OTAA)? В упор-то работает железо? А то у них бывает всякое (это не очень упрек, мы все в начале пути пока), особенно с БС. Если в упор работает - то работает ли на улице возле того подвала? Если работает - то какой SNR на каком SF? 

Это для начала вопросы :-)

 

В 20.11.2017 в 09:27, nay сказал:

Для организации передачи данных с общедомового счетчика тепла, не нужны фичи реализованные в интернете вещей, а за те деньги что он стоит, у него должен быть порт ethernet, что бы его кабелем можно было подключить к свичу провайдера расположенного в том-же подвале.

А что, есть какой-то утвержденный feature list? :-) Или хотя бы общее понимание того, что такое IoT ? :-) Это ж просто buzzword. Как уже было с облаком, которое, вообще-то, просто чей-то еще компьютер :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Sergey Gilfanov сказал:

В подобных аргументах меня всегда удивляло желание прикрутить радио прямо к счетчику в подвале. А проводами до контролера в более открытом месте или хотя бы просто антенну вывести - никак? Или я чего-то не понимаю?

Желание-то понятно. Я уже вроде писал, народ, бывает, чугунные крышки люка долбит и цементом потом замазывает - иотЪ а ля Рюс :-)
Антенну конкретно с этой фигни не выедешь, да и толку мало было бы, в фидере все сдохнет. А вот про то, что провод можно и подлиннее взять и модуль повесить в более подходящем месте - согласен. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, YuryD сказал:

 Записывать в тетрадке, а затем вручную интегрировать ? А чего счётчик так интегрированно не умеет ? У матушки в райцентре-пятиэтажке это кто-то внедрил, бегать и снимать показания два раза в день. Идиотизьм полный, доказать разбег теплоснабжения между тетрадкой и месячными показаниями не удаётся. Выгоду вижу только в зряплате домовых смотрящих -  они-же бегали в подвал, тетрадки-ручки тратили. У меня в доме 9-не, показания групповых теплосчетчиков кто-то снимает конечно, и в единой квитанции они фигурируют. Но даже если мне не доверится эти показаниям - я могу и сам, в присутствии бегать их и снимать. Но у меня нет недоверия к снятелям, а скорее к счётчикам, которые хз чего и как считают, опечатанные производителем тепла.

счетчики ломаются и начинают врать не в пользу жителей. за этим и следят.

 

10 часов назад, nay сказал:

Самое главное что на NBIoT можно построить сеть, причем поверх существующей, а лора слишком спектрально не эффективна, чтобы влезть в общий диапазон, и без частот это просто игрушка.

Ну а на реальное потребление в реальной сети и время работы с реальной батарейкой, конечно хотелось бы посмотреть.

лору мы взяли на попробовать, и уже видим её недостатки. может у NBIoT этих недостатков и не будет тогда потребитель выберет NBIoT.

наши сотовики пока предлагают по джпрс (дорогие модемы и нет решений на батарейке).

 

3 часа назад, hobohobo сказал:

Это который СИ-13-232 (или 485)? Не пробивает - вообще пакеты на БС не видны, даже битые, или прозрачный режим не работает? Активация какая (ABP, OTAA)? В упор-то работает железо? А то у них бывает всякое (это не очень упрек, мы все в начале пути пока), особенно с БС. Если в упор работает - то работает ли на улице возле того подвала? Если работает - то какой SNR на каком SF? 

Это для начала вопросы :-)

 

А что, есть какой-то утвержденный feature list? :-) Или хотя бы общее понимание того, что такое IoT ? :-) Это ж просто buzzword. Как уже было с облаком, которое, вообще-то, просто чей-то еще компьютер :-)

сегодня проверили 485, в подвале не работает, рядом здание эл подстанции в нем работает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, sttele сказал:

сегодня проверили 485, в подвале не работает, рядом здание эл подстанции в нем работает.

А вот когда модуль с подстанции вещает, посмотрите, на каком SF работает, и какой SNR. Будет понятно, есть ли, за что бороться в подвале.

Хотя, честно говоря, я не очень верю в "прозрачный режим" поверх LoRaWAN. Опыт показывает - надежно не работает. Независимо от расстояния и т.п.

 

5 часов назад, sttele сказал:

 

наши сотовики пока предлагают по джпрс (дорогие модемы и нет решений на батарейке).

 

Сомневаюсь я, что модем на каком-нибудь SIM800 будет хуже работать или сильно дороже.

 

LoRaWAN в классе C (а СИ-13 - это, вообще-то, класс C) батарейку тоже будет жрать будь здоров.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 16.11.2017 в 16:20, sttele сказал:

не пойму о чем спор? если услуга востребована то под неё подбираются технология вот и всё.

у нас она востребована и мы занимаемся диспетчерезацией у себя в локалке уже лет как 5.

сейчас купили лору от веги  и тестим её.

Вот с тестом косяк! заявленное покрытие в городе не получается.

Хотелось бы пообщаться с людьми кто работал с ВЕГОЙ.

 

 

Сразу первая ошибка. Штатная антенна у Веги - фуфел. Для теста в кабинете или в радиусе 500 метров городской застройки. Купите нормальную всенаправленную на 10-15 Дби. Алиэкспресс или один из российских заводов.

 

Думаю, что допущен еще ряд ошибок. Это не в ваш огород камень, почему-то в строительстве сети Лора есть ряд граблей, на которые наступают все.

Мы тоже парочку схватили, правда уже исправились.

Пишите в личку, если необходима консультация. Только придется представиться)

 

В 22.11.2017 в 16:02, hobohobo сказал:

А вот когда модуль с подстанции вещает, посмотрите, на каком SF работает, и какой SNR. Будет понятно, есть ли, за что бороться в подвале.

Хотя, честно говоря, я не очень верю в "прозрачный режим" поверх LoRaWAN. Опыт показывает - надежно не работает. Независимо от расстояния и т.п.

 

Сомневаюсь я, что модем на каком-нибудь SIM800 будет хуже работать или сильно дороже.

 

LoRaWAN в классе C (а СИ-13 - это, вообще-то, класс C) батарейку тоже будет жрать будь здоров.

Класс С изначально не предназначен для работы от батарейки. Т.е. можно извратиться, но по уму нужно постоянное питание.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 16.11.2017 в 18:20, sttele сказал:

не пойму о чем спор? если услуга востребована то под неё подбираются технология вот и всё.

у нас она востребована и мы занимаемся диспетчерезацией у себя в локалке уже лет как 5.

сейчас купили лору от веги  и тестим её.

Вот с тестом косяк! заявленное покрытие в городе не получается.

Хотелось бы пообщаться с людьми кто работал с ВЕГОЙ.

 

Строим сети некоторое время, пока прекрасно работает несколько объектов ЖКХ - вода, электроэнергия, датчики температуры. Смотрели Веговское оборудование, показалось сыровато для продакшена. Но в будущем возможно ещё вернёмся к ним. Продажники у них конечно от бога)). Используем оборудование Российского производства, оттестировано на личном опыте около года. Пока полёт нормальный

 

В 22.11.2017 в 18:02, hobohobo сказал:

LoRaWAN в классе C (а СИ-13 - это, вообще-то, класс C) батарейку тоже будет жрать будь здоров.

В нашем экземпляре СИ-13 батарейки нет вообще, просто дорогая плата которую необходимо подключать через понижающий трансформатор к сети 220

Share this post


Link to post
Share on other sites
В ‎05‎.‎12‎.‎2017 в 16:31, JmE сказал:

Используем оборудование Российского производства, оттестировано на личном опыте около года. Пока полёт нормальный.

Подскажите, pls, а что это за оборудование? И какие шлюзы используете?

Не в качестве рекламы, а чисто как обмен информацией.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Silent_D сказал:

Подскажите, pls, а что это за оборудование? И какие шлюзы используете?

Не в качестве рекламы, а чисто как обмен информацией.

 

Шлюзы и модемы Сеть868. Построение сети и пилотные проекты работают пока только на них.

Присматриваемся к нескольким конечным устройствам других производителей, но каких-то конкретных результатов пока нет, как только будут смогу написать подробнее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 А можно еще раз спросить ? Набуя нам мильоны вкладывать в снятие дистанционно показаний домосчетчиков, если их показания и так есть в единой квитанции. Будет дикий разбег в платёжке - местные баушки и так всех порвут, с бульдогами из прокуратуры. Сэкономить 100 рублёв в месяц ? Будет разбег по электро - электрики  и сами разберутся круто. Будет разбег по воде - водоканальи и сами круто разберутся. В моей девятине - у всех счётчики стоят. С теплом - хуже, но уж тут баушки разберутся... Показания счётчиков - в подвале берут представители снабженцев, с домкомовской бабушкой и жкхашника.  Что гораздо дешевле лоры... Снабженцы - им там и платят зряплату, жкошники - аналогично, а баушке - ей всё равно скучно дома сидеть, раз в месяц можно и в подвал залезть, от чувства собственной полезности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мильоны вкладывать конечно накладно, но сама суть идеи перспективна и имеет хороший резерв для дальнейших нововведений, в идеале это все должно дорасти до большого умного дома. С поквартирным регулированием и управлением расходами ресурсов, дистанционным отключением неплательщиков, анализом протечек и аварий и тд. Это однозначно будущее ЖКХ и стремиться к нему просто необходимо, но нужны хорошие и дешевые решения, и не думаю что лора одна из них, в нее вложиться действительно нужно много, а функционала для роста по сути "ноль".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Только мне кажется странным обилие свежезарегистрированных пользователей которые нахваливают эту фирму?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю надо очистить от скверны и пространных заявлений+реклама.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Mikler сказал:

Думаю надо очистить от скверны и пространных заявлений+реклама.

 Ну и тема неинтересна. Только пофлудить немного :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
В ‎18‎.‎12‎.‎2017 в 18:30, nuclearcat сказал:

Только мне кажется странным обилие свежезарегистрированных пользователей которые нахваливают эту фирму?

Если вы про "Сеть868", то не только.

Но мой пост о том, что это какое-то разводилово, созданное деятельным товарищем из Майкопа,

с контактами на домашний адрес и телефон, местные "борцы за свободу слова" тихо потерли.

Не понравилась неполиткорректная цитата с Остапом?

 

Вот еще одно его творение в таком же ядовито-синем дизайне:

https://www.siv-iot.com/kontakty

Edited by Silent_D

Share this post


Link to post
Share on other sites

В данном случае они явно перестарались, и теперь стоит дважды подумать, услышав бренд "Сеть868", ибо от него дурно пахнет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, nuclearcat сказал:

В данном случае они явно перестарались, и теперь стоит дважды подумать, услышав бренд "Сеть868", ибо от него дурно пахнет.

Ну что вы! А как же "Построенные сети и пилотные проекты"?

"Артисты больших и малых академических театров"! :-)

Edited by Silent_D

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, nuclearcat сказал:

В данном случае они явно перестарались, и теперь стоит дважды подумать, услышав бренд "Сеть868", ибо от него дурно пахнет.

Пахнет там местами совсем забавно.

Была, или даже еще в каком-то виде, контора Lace. Первые у нас про LoRaWAN заговорили. 
Вот сайт: http://lace.io/ru/ ,
вот данные : http://www.rusprofile.ru/id/7744435

А вот внезапно еще один "Лэйс":
http://www.rusprofile.ru/id/10271477
с тем же адресом и проч., что у "Сеть 868".

Не только пользователей ребята регистрируют. Поиски себя :-)

 

 

6 часов назад, Silent_D сказал:

 

Но мой пост о том, что это какое-то разводилово, созданное деятельным товарищем из Майкопа,

с контактами на домашний адрес и телефон

Вообще, это какой-то побочный продукт "Глонассофта".
 

5 часов назад, Silent_D сказал:

Ну что вы! А как же "Построенные сети и пилотные проекты"?

"Артисты больших и малых академических театров"! :-)

 

Про технические успехи лень писать, но есть, что. Попозже. Там совсем забавно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Справедливости ради надо отметить, что NetID официальный у "Сети 868" есть от LoRa Alliance, т.е. это все-таки не на карманные деньги дома учреждено.

Edited by hobohobo
Опечатка

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 15.12.2017 в 18:50, YuryD сказал:

 А можно еще раз спросить ? Набуя нам мильоны вкладывать в снятие дистанционно показаний домосчетчиков, если их показания и так есть в единой квитанции. 

Ответ-то очевиден :-)

http://nvdaily.ru/info/111248.html

 

Такие вот новости IoTЪ а ля рюс :-) Всех с Новым годом :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now