Jump to content
Калькуляторы

Сервера с двумя БП От какого БП питаются в нормальном режиме ?

Собственно есть мысль при наличии ONLINE UPS и подключенного к нему генератора и прочих чудес - подключить второй (а точнее первый) блок питания серверов в обычную прямую линию, лишенную потерь на двойное преобразование и пр. Отсюда вопрос: А вообще как потребляет электричество оборудование с двумя БП ? Пополам ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

исходя из личного опыта - От оборудования зависит...

Что-то пополам, что-то нет...

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Правильные" обычно делят нагрузку ровно пополам. Я так и делаю, одну дырку в бесперебойник, другую - в сеть, и, даже, на другую линию. Также поступаю и со свитчами.

Как работает балансировка в Вашем случае легко проверить с помощью обычного бытового ваттметра.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собственно есть мысль при наличии ONLINE UPS и подключенного к нему генератора и прочих чудес - подключить второй (а точнее первый) блок питания серверов в обычную прямую линию, лишенную потерь на двойное преобразование и пр. Отсюда вопрос: А вообще как потребляет электричество оборудование с двумя БП ? Пополам ?

Попадалось три варианта:

- один из БП приоритетный, пока на нём есть питание - тянет с него

- оба БП равноправные, питается от того, который оставался под напряжением последним

- распределение нагрузки по двум равномерно

 

Надо смотреть доку на конкретный БП.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самый точный ответ на ваш вопрос дадут 2 ваттметра, включенные по линиям питания блоков. Иначе - практически никак, ни разу не видел сообщений от производителей - в каком режиме работают блоки. Сам для себя считаю - всегда работает один, если дохнет - второй подключается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если сервер достаточно энергоемкий, все эти измерения с двумя и одним БП можно произвести с помощью ИБП (smart).

Обычно серверные БП вырабатывают одно основное напряжение 12V и дополнительно ещё 5Vsb для включения сервера (например). Между блоками есть обратная связь для балансировки, следит за этим специальный контроллер, а не тупой операционный усилитель, как подумали некоторые. Корзина с блоками питания вырабатывает все остальные нужные напряжения для системной платы.

 

В настройках сервера должен быть режим балансировки:

https://habrahabr.ru/company/pc-administrator/blog/310698/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если сервер достаточно энергоемкий, все эти измерения с двумя и одним БП можно произвести с помощью ИБП (smart).

Обычно серверные БП вырабатывают одно основное напряжение 12V и дополнительно ещё 5Vsb для включения сервера (например). Между блоками есть обратная связь для балансировки. Корзина с блоками питания вырабатывает все остальные нужные напряжения для системной платы.

Нету между блоками обратной связи :( Смысл в том, что стоят 2 сменных блока - выдают 12В и +5VSB. А корзина под них сама делает все нужные ATX-напряжения (ну и контроллирует наличие 12В или +5VSB с конкретного БП). Логику переключения понять можно - отвалилось напряжение на одном канале - перешли на второй. А вот логику определения "основного" БП (т.е. если напряжение подано на оба блока - на выходах - все есть, как определить - кто главный ?) - и сам не понимаю

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня в блоках RPS-500 с хотсваповыми кассетами стоит микроконтроллер, и выходит дополнительная кишка SM-bus. А на интеловских серверных платах есть дополнительный разъём для этой кишки, они общаются между собой на тем питания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот и есть )

 

https://habrahabr.ru/company/fujitsu/blog/162151/

 

и вот

 

https://habrahabr.ru/company/pc-administrator/blog/310698/

 

Устройство питания по своей логике довольно простое. Блоки подключаются к специальной корзине Power Distribution Backplane, где также присутствует микроконтроллер Power Distribution Unit (не путайте с распределителем питания для серверной стойки). Контроллер отвечает за схему использования доступных БП: одновременно или в режиме primary-backup.

Если сильно придираться к словам - то я как раз имел ввиду, что именно "обратной связи между блоками" НЕТ (сами блоки друг о друге совершенно ничего не знают), есть контроллер-балансировщик именно уже в корзине. В самх блоках есть или "тупое" ПЗУ со SPI-интерфейсом, которое просто говорит о параметрах блока контроллеру корзины, или в добавок к ПЗУ по данной шине еще рапортуются данные по состоянию блока.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Корзины рулят. У меня два положительных случая, решения от киско и ибм, по два БП в железяках. Один вход от ИБП, второй напрямую. И одно отрицательное, сервер из двух букв от конторы из трёх. Он на одном БП противно орёт, ему сразу два БП для работы надо. Насчет ОС - есть она. Еще при СССР умели делать модульные БП для счпу например. В корзину совали модули на ОШ, и каждый блок просто караулил напряжение на выходе, ну и впрягался когда надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Работает как будто 2 аккумулятора параллельно подключили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В случае блоков питания, работающих в режиме active-standby ОЧЕНЬ чревато делать так, как хочет топикстартер. Сомневаюсь что кто-то следит за мощностью, забираемой из прямой линии => хрен его знает сколько нагрузки прыгнет на ИБП при пропадании напряжения в сети и не вырубится ли он от перегрузки. При использовании active-active блоков питания хотя бы можно стараться нагрузку на ИБП выше 40% в штатной ситуации не допускать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте форумчане!

 

Не знаю в правильном ли форуме задаю вопрос, если нет то прошу простить и направить.

 

Сгорел блок питания на HP StorageWorks, нужна схема питания что бы восстановить его.

Подскажите пожалуйста или дайте ссылку где можно скачать схему питания.

Прямые руки есть))), нужна схема.

модель: HSTNS-PL14 Power Supply 460 Watt.

http://uploads.ru/JD9yV.jpg

http://uploads.ru/ohu6g.jpg

http://uploads.ru/2N85q.jpg

http://uploads.ru/tRSio.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эти сменные кассеты считаются производителем не ремонтируемыми. Поэтому и схем на них нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эти сменные кассеты считаются производителем не ремонтируемыми. Поэтому и схем на них нет.

Досадно.... Интересно, никто даже не пытался найти схему????

Share this post


Link to post
Share on other sites

имхо, на этом фото не хватает высоковольтного электролитического конденсатора.

20170217_001.jpg

 

вот тут очень давно ремонтировался похожий блок питания.

схема проприетарная, производитель сам нигде её не выложит в открытом доступе

схема очень избыточная, много деталей, многослойный стеклотекстолит, поэтому самому нарисовать с блока - тоже не вариант.

обычно находят неисправную деталь и рисуют фрагменты схемы, либо смотрять документацию на ШИМ и APFC-контроллер.

Share this post


Link to post
Share on other sites

имхо, на этом фото не хватает высоковольтного электролитического конденсатора.

20170217_001.jpg

Причём скорее всего это конденсатор APFC, то есть на 450 вольт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собственно есть мысль при наличии ONLINE UPS и подключенного к нему генератора и прочих чудес - подключить второй (а точнее первый) блок питания серверов в обычную прямую линию, лишенную потерь на двойное преобразование и пр. Отсюда вопрос: А вообще как потребляет электричество оборудование с двумя БП ? Пополам ?

 

Неправильно. Оба блока надо включать через упсы. Два разных упса двойного преобразования.

На упсах зеленый режим - который вход на выход соединяет пока входное в рамках, чтоб не терять на преобразовании,

но и инвертор держится горячим впаралель.

Edited by Дегтярев Илья

Share this post


Link to post
Share on other sites

Неправильно. Оба блока надо включать через упсы. Два разных упса двойного преобразования.

аргументация?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Неправильно. Оба блока надо включать через упсы. Два разных упса двойного преобразования.

аргументация?

Боязнь пожечь дорогое оборудование. Или паранойя, или кысмет :) Я тоже сначала боялся, пока не попробовал. Фаза не серверную правда одна, но apc в режиме преобразователя таки даёт сдвиг фазы. Киско 7206 с двумя БП, один через ибп, второй напрямую вполне выживают такие переходы, какой из них работает - неизвестно, оба светятся, а в диагностику я не влезал, некогда было... Выпала фаза, апс перешел в режим питания, появилась фаза - всё питание пошло по неизвестному пути.... Второй вариант - плановое обесточивание на день. Генератор давал некую нестабильность и по напряжению, и по частоте, он (арендованный 6кВт) отчего-то выдавал 59 Герц, киско выжила, не ребутилась.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Генератор давал некую нестабильность и по напряжению, и по частоте, он (арендованный 6кВт) отчего-то выдавал 59 Герц, киско выжила, не ребутилась.

 

Вообще стандарт питания 50-60гц на все оборудование. Так же есть небольшое допустимое отклонение в процентах, то есть сетевое оборудование должно исправно работать при частотах как минимум 45-65гц, на практике работает даже при 30гц. И тут же не все ИБП при понижении или превышении частоты переходят на батареи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this