hpswgprk Posted September 14, 2016 Добрый день, нужно мнение опытных коллег со стороны. Не так давно на меня свалились обязанности по КТВ и ГС. До этого вообще никогда не занимался этим и ничего не знал. Да и сейчас, будем откровенны, знаю очень мало, и скорее каша в голове из быстро изученного. Нужен ваш совет. Столкнулся с тем, что в дождь рассыпается тв. Либо полностью пропадают некоторые каналы. У нас есть два "проблемных" транспондера на ABS-2 75E. 11473 V - канал U, 11665 V - Русские романы, Бестселлеры и прочие Кино-тв. Как известно, на С-диапазоне во время дождя могут быть проблемы и с этим ничего не поделать, но эти транспондеры в Ku, диапазоне (С-диапазон - это частоты от 3700 до 4200, а Ku 10700-12750 верно ведь?), стало быть, из-за дождя в дождь они сыпаться не должны. Но сыпятся. Как вариант, скорее всего, у нас могут быть проблемы с тарелкой или конвертером. Принимаем на Sumavision EMR 2.1 Вот данные для 11665 V в момент дождя и подсыпания BER status - 4.134e-03. Я в правильном направлении вообще мыслю? Или совершенно не туда? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zedsh Posted September 14, 2016 hpswgprk Независимо от диапазона у вас будет сыпаться, если нет запаса по S/N. Какие S/N показывает? Пробовали подстраивать тарелки? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
hpswgprk Posted September 14, 2016 hpswgprk Независимо от диапазона у вас будет сыпаться, если нет запаса по S/N. Какие S/N показывает? Пробовали подстраивать тарелки? Тарелки подстраивать не пробовал. Решил сначала полностью проработать возможные причины. Данные по S/N в текущий момент: card: 1 port: 4 bitrate: 63721 freq: 11665000 snr: 6 signal: -64 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Agent2006 Posted September 14, 2016 snr: 6 Подстраивайте тарелку. Если SNR не получится увеличить, то проверяйте конвертер и кабель. Если и это не поможет, то увеличивайте диаметр антенны. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zedsh Posted September 14, 2016 И да - ещё проверьте - возможно конвертер водой заливает. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Глеб Высоцкий Posted September 14, 2016 момент дождя и подсыпания BER status - 4.134e-03. Это очень плохое качество. BER должен быть не больше е-8, край беспроблемной работы е-6. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mux Posted September 14, 2016 в момент дождя и подсыпания BER status - 4.134e-03. вам нужно найти человека кто в состоянии вам замерить MER на интересующих вас транспондерах в чистом небе в Ку диапазоне "просадка" в ливень достигает -9-10-11дб..... поэтому чтобы решить проблему нужно получить при чистом небе MER 18-19-20дб как только вы это получите - вы решите свою проблемму для 99,9% времени года сменой конвертеров настройкой антенны увеличением её диаметра -чем хотите и можете других рецептоФ нет если не получите MER> 18-19-20 в чистом небе - не решите проблему втыкать на BERs в данном случае бессмыслено Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Глеб Высоцкий Posted September 15, 2016 (edited) вам нужно найти человека кто в состоянии вам замерить MER на интересующих вас транспондерах в чистом небе Ага, а если погода плохая, пусть этот человек посидит недельку подождет, пока небо очистится. Игорь, ну фигня же. Приемник показывает криминальный BER - значит, проблема с сигналом на его входе. Какая разница, какая погода в данный момент - работать же должно всегда. Если отбросить некоторые экзотические случаи (например, между антенной и приемником стоит усилитель спутниковой ПЧ и он неправильно настроен), рецепт один - юстировать антенну (натурально, проверить, что она не мятая, не битая, не качается на опоре, что у конвертера вороны не проклевали мембрану, что из кабелей не течет, как из шлангов - в общем, что нет явной крамолы, которую видно невооруженным глазом). И только когда будет полная уверенность, что с антенны получен максимум из возможного - есть смысл менять антенну на большую. Замена LNB в таких случаях редко что дает (разве что старая была неисправной). Edited September 15, 2016 by Глеб Высоцкий Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mux Posted September 15, 2016 Ага, а если погода плохая, пусть этот человек посидит недельку подождет, пока небо очистится.Игорь, ну фигня же. ну это ж не человек а долбоеб ну пусть приедет и подождёт он же ськономил на физике бл и поэтому 12труб в час Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mux Posted September 15, 2016 Игорь, ну фигня же. а есть другой ЖЕЛЕЗНЫЙ метод? Глеб раскажи! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sky star Posted September 16, 2016 Добрый день, нужно мнение опытных коллег со стороны. Не так давно на меня свалились обязанности по КТВ и ГС. До этого вообще никогда не занимался этим и ничего не знал. Да и сейчас, будем откровенны, знаю очень мало, и скорее каша в голове из быстро изученного. Нужен ваш совет. Столкнулся с тем, что в дождь рассыпается тв. Либо полностью пропадают некоторые каналы. У нас есть два "проблемных" транспондера на ABS-2 75E. 11473 V - канал U, 11665 V - Русские романы, Бестселлеры и прочие Кино-тв. Как известно, на С-диапазоне во время дождя могут быть проблемы и с этим ничего не поделать, но эти транспондеры в Ku, диапазоне (С-диапазон - это частоты от 3700 до 4200, а Ku 10700-12750 верно ведь?), стало быть, из-за дождя в дождь они сыпаться не должны. Но сыпятся. Как вариант, скорее всего, у нас могут быть проблемы с тарелкой или конвертером. Принимаем на Sumavision EMR 2.1 Вот данные для 11665 V в момент дождя и подсыпания BER status - 4.134e-03. Я в правильном направлении вообще мыслю? Или совершенно не туда? Паря ты не поверишь, но повысить качество можно ! и начинать надо с простых вещей , само собой это настройка исправной спутниковой антенны , соответствие конвертора этой антенне (ибо есть головы 70 градусов , и есть с облучателем 90 градусов), когда то я обратил внимание что параметры на антенне отличаются от параметров после фидера :) замена фидера на cavel rg11FS + компресионые разьемы привело в норму ! далее у нас проблема , сосок один , а приемником много :) тут надо решить что удобнее, делить сплитерами или разводить на мультисвитчах ? у всего есть свои плюсы ! на сплитерах все прозрачно , потери можно посчитать и компенсировать усилителем , но надо внешнее питание городить, использование мультиков уводит Вас от этой проблемы , но надо знать тонкости настройки :) разберитесь с приемом Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mux Posted September 18, 2016 (edited) замена фидера на cavel rg11FS + Паря ты не поверишь паря 20 децибел в чистом небе!ЗАПАСА на MER сейшельские острова были... контора называлась Гилат - месяц провел на сейщелах ошибка была уйня 8 ватт или 20 стоило оно клиенту около милиарда веро а поржать я присоединусь Edited September 18, 2016 by mux Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Глеб Высоцкий Posted September 18, 2016 (edited) Игорь, на Сейшелах за млрд евро - верю. Но мы-то на Родине. И кабельщики наши используют в основном родной Супрал, и редко когда больше 1,8м. У моего клиента в Екатеринбурге - довольно крупного оператора IPTV - 11 антенн СУПРАЛ, из них 9 штук - 1,8 и одна 2,4. Раз в месяц мы их обслуживаем - меряем MER/BER на котрольных транспондерах. Если проблемы - юстируем, меняем разъемы и т.п. Пять лет уже. http://www.satcomservice.ru/n20100409.html Никогда не видел MER больше 16 дБ. Ни в какую погоду, ни с какими LNB. А есть сервисы, на которых и 10, и меньше. И ничего, оператор работает, абоненты сервисы получают без явного брака. Т.е. к идеалу надо стремиться, конечно. Но первым шагом к нему надо привести в порядок свое существующее оборудование, выжать из него все, на что оно способно. Вполне возможно, что этого будет достаточно. Особенно если когда-то раньше это же железо работало ОК. Edited September 18, 2016 by Глеб Высоцкий Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zedsh Posted September 19, 2016 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
aegorov Posted September 19, 2016 По личному опыту - первым делом нужно привести антенный пост в порядок. Все тарелки поднавести, не забывая про угол поворота конвертера. Наводится нужно толковым оборудованием, а не пищалкой. Например Планар ИТ-12, 12К особого смысла нет - магнитный компас настроить в городе очень сложно. Потом проверить всю трассу снижения, затухание опять же проверить планаром. Далее схема деления. Обычно у мултисвитчей выходы с различным затуханием - иногда поменять точку подключения - выиграть несколько дБ. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
fox_m Posted September 19, 2016 hpswgprk Независимо от диапазона у вас будет сыпаться, если нет запаса по S/N. Какие S/N показывает? Пробовали подстраивать тарелки? Тарелки подстраивать не пробовал. Решил сначала полностью проработать возможные причины. Данные по S/N в текущий момент: card: 1 port: 4 bitrate: 63721 freq: 11665000 snr: 6 signal: -64 SNR очень низкий. Диаметр антенны какой? Нужно добиться значения SNR минимум 9-10. Ошибки на выходе -7 -8 степень должны быть. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
fox_m Posted September 19, 2016 Игорь, на Сейшелах за млрд евро - верю. Но мы-то на Родине. И кабельщики наши используют в основном родной Супрал, и редко когда больше 1,8м. У моего клиента в Екатеринбурге - довольно крупного оператора IPTV - 11 антенн СУПРАЛ, из них 9 штук - 1,8 и одна 2,4. Раз в месяц мы их обслуживаем - меряем MER/BER на котрольных транспондерах. Если проблемы - юстируем, меняем разъемы и т.п. Пять лет уже. http://www.satcomservice.ru/n20100409.html Никогда не видел MER больше 16 дБ. Ни в какую погоду, ни с какими LNB. А есть сервисы, на которых и 10, и меньше. И ничего, оператор работает, абоненты сервисы получают без явного брака. Т.е. к идеалу надо стремиться, конечно. Но первым шагом к нему надо привести в порядок свое существующее оборудование, выжать из него все, на что оно способно. Вполне возможно, что этого будет достаточно. Особенно если когда-то раньше это же железо работало ОК. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
fivtin Posted September 19, 2016 вообще то человек про MER пишет, а вы ему C/N приводите... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Глеб Высоцкий Posted September 21, 2016 В общем это почти что одно и то же. Рад за тех, у кого C/N такой замечательный. Речь-то не о том, что его нельзя достичь, а что и с меньшим значением можно нормально работать. К идеалу надо стремиться, еснно. Если позволяет размер и качество тарелки. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mux Posted September 22, 2016 это Я спрашивал про достижения МЕР C/N меня интересовал ровно на столько -насколько он отличатся хотябы от Ено в приведеных выше пикчах усматривается "больщий" вклад фазового шума чем амплитудного иначе бы C/N было бы больше всего на 3дб ну это *** тех кому это реально надо улучшить а то мало ли? - может разьем недокгучен а мы тут распинаемся как всегда лирика Глеб!!! Никогда не видел MER больше 16 дБ. даже незнаю.....?? )))) скриншоты подвесить ?? )) без фотошопу готов потролить )) MER =21=30 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Глеб Высоцкий Posted September 23, 2016 Вот, блин, неуемные. Игорь, я же написал, что не видел MER выше 16 на конкретных антеннах у конкретного оператора, а не вообще в жизни. И этот оператор, тем не менее, успешно работает многие годы, предоставляет услуги IPTV в городе-миллионнике. Ты мне готов прислать скриншот с его оборудования? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mux Posted September 23, 2016 звинясь Глеб если я не так тебя понял Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
abub Posted September 25, 2016 Что-то никто не написал что надо смириться с отсутствием сигнала в плохую погоду, ибо этот вопрос абсолютно невозможно решить на стороне приема, к чему бесполезные советы про разьемы, конвертора, увеличение диаметра тарелок? Вот если на транспондерах будут ставить fec 1/2, будет и стабильность почти как в C Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sky star Posted September 25, 2016 рука , лицо Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
___StrangeR___ Posted September 30, 2016 (edited) Сори за офтоп, но есть вопрос по части влияния погоды. Подскажите, правильно ли я мыслю... При дожде на приемной стороне, сигнал со спутника летит почти 36 тыс. км. без изменений и ухудшается только на последних нескольких километрах, непосредственно в зоне влияния погодных условий. При дожде на стороне подъема, сигнал ухудшается и рассеивается в самом начале, после чего летит все 36 тыс. км. на спутник. Значит ли это что дождь на стороне подъема сигнала сказывается на его качестве значильно сильнее, чем на приемной или нет? Edited September 30, 2016 by ___StrangeR___ Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...