Dimentos Posted February 24, 2016 · Report post Наверняка у каждого телекоммщика возникают вопросы по подбору резервного источника питания для своего оборудования. Это могут быть бензиновые и дизельные генераторы, ветряные и солнечные установки. В этой теме постараюсь отвечать на возникающие вопросы, касающиеся этого оборудования. Также могу ответить про стабилизаторы, т.к. иногда бывают просадки напряжения до 120-130 В, когда ИБП уже переходит на батарейки, а стабилизаторы могли бы поднять напряжение и дать возможность работать от сети. Надёжность, расходы на эксплуатацию, необходимость ТО - всё это влияет на Ваш выбор оборудования. И если телеком - это Ваша профессия, в которой Вы разбираетесь идеально, то направление электроснабжения для большинства является чем-то внешним, посторонним и иногда, непонятным. В свою очередь, я не особо разбираюсь в телекоме. Каждому своё. Буду ждать Ваших вопросов. Share this post Link to post Share on other sites
[anp/hsw] Posted February 24, 2016 · Report post Ну тогда уж сразу ссылочку на сайт вашей компании и прайс. Здесь не принято воду мутить. Share this post Link to post Share on other sites
kapydan Posted February 24, 2016 · Report post Если б я был сейлом, или пресейлом, написал бы что-то типа такого "вы устали от затрат на системы гарантированноого электроснабжения бал-бла-бла... мы предлагаем то-то и то-то, на основании такой-то технологии. например такая-то схема с фото" и ссылка на сайт, где все будет подробно и красочно расписано. хотя с трудом представляю, чем так сходу можно заменить обычный ибп. ссылку в студию. Share this post Link to post Share on other sites
Enigma33 Posted February 24, 2016 · Report post Тема очень кстати. Как раз решил более серьёзно озаботиться вопросами питания в серверной. Самое офигенное было бы расписать как вообще должно быть от и до. Так получилось, что все с кем я общаюсь на эту тему не имеют представления как правильно организовать питание в серверной. Прямо на днях стала перезагружаться довольно дорогая ОЛТ, мы сидели в серверной настраивали кое что, тут лампочка притухла и ОЛТ ребутнулась, стойка запитывается от СНРровского инвертора. Самое забавное, что если просто выключить свет, то ничего не перезагружается. Share this post Link to post Share on other sites
klisha Posted February 24, 2016 · Report post Тема очень кстати. Как раз решил более серьёзно озаботиться вопросами питания в серверной. Самое офигенное было бы расписать как вообще должно быть от и до. Так получилось, что все с кем я общаюсь на эту тему не имеют представления как правильно организовать питание в серверной. Прямо на днях стала перезагружаться довольно дорогая ОЛТ, мы сидели в серверной настраивали кое что, тут лампочка притухла и ОЛТ ребутнулась, стойка запитывается от СНРровского инвертора. Самое забавное, что если просто выключить свет, то ничего не перезагружается. За годы битья лба о стену с этим вопросом пришел к интересному заключению: Все устройства - обязательно с двумя блоками питания, и один напрямую в розетку без ИБП и прочих приблуд. Второй - через инвертор/ИБП/байпасы/дизеля. Share this post Link to post Share on other sites
zoro Posted February 24, 2016 · Report post Тема очень кстати. Как раз решил более серьёзно озаботиться вопросами питания в серверной. Самое офигенное было бы расписать как вообще должно быть от и до. Так получилось, что все с кем я общаюсь на эту тему не имеют представления как правильно организовать питание в серверной. Прямо на днях стала перезагружаться довольно дорогая ОЛТ, мы сидели в серверной настраивали кое что, тут лампочка притухла и ОЛТ ребутнулась, стойка запитывается от СНРровского инвертора. Самое забавное, что если просто выключить свет, то ничего не перезагружается. Для начала определится что питать будете :) Ну и вообще ребята надо было изначально обращаться интеграторам либо смотреть опыт других Крупных провайдеров... (дом.ру не все смотрите :) был в Липецке у вас у этого провайдера, как не странно у вас больше фрештел правильно построил- но маркетинг подвел и убил полностью) Для начала посмотреть нормативную документацию по питанию узлов связи- по идее у вас должен был быть проект с прошедшей экспертизой, и вы его показываете при сдаче узла в роскомнадзор... там должен быть том ЭС/ЭМ ЭГ - молниезащзита и заземление ЭС - электроснабжение (от ТП до ВРУ) ЭМ - электрооборудование (компьютеры,электрические розетки, насосы, двигатели и т.п.) ("М" - потому что Монтаж) ЭО - электроосвещение (внутреннее) Обычно разделы по внутрянке объединяют в одном альбоме (ЭМ,ЭГ) - я называю такой альбом ЭМ. том ЭС всегда делают отдельным альбомом так как там согласование с электроснабжающей организации... Согласно правил центральный Узел обычно относят к потребителю: "Первая категория надежности электроснабжения"... Питание от двух вводов(желательно от двух подстанций) Далее стоят два узла учета, и две группы защиты от перенапряжения, далее два АВР(потребители телеком, и потребители офис), далее я обычно ставлю хороший стабилизатор трехфазный, потом АВР с генератором... Правильный потребитель в телекоме питается не от 220в, а от -48в... Да да ОЛТ, роутеры, инверторы(в 220в для питания серверного оборудования), и нормальные шасси серверов питаются от постоянки, питают от -48в сажают два плеча на две разные стойки выпрямителей... Выпрямители работают с батареями в буфере минимум 150Ач максимум- надо смотреть считать... Выпрямители в основном трехфазные, автоматы три штуки в основном однофазные по одному на фазу... Если есть серверное однофазное оборудование - то ставят нормальный ИБП например PW9155-15 ИБП 15кВт на входе трехфазное 380в, на выходе одна фаза 220в... Есть опыт применения ТСТ-О 25 как сказать Говно не говно но попахивает... Короче надо пересматривать все оборудование и смотреть вводы... Далее считать думать, считать... Share this post Link to post Share on other sites
[anp/hsw] Posted February 25, 2016 · Report post тут лампочка притухла и ОЛТ ребутнулась Самое забавное, что если просто выключить свет, то ничего не перезагружается. Настройте границы перехода инвертора на батарею (если есть). Скорее всего случай банальный: инвертор посчитал, что напряжения хватит, а оборудованию не хватило, в результате просадка питанию увела его в ребут. Share this post Link to post Share on other sites
Dimentos Posted February 25, 2016 (edited) · Report post ' timestamp='1456337610' post=1248142]Ну тогда уж сразу ссылочку на сайт вашей компании и прайс Есть такая индийская народная изба. "Фиг Вам" называется. А если серьёзно, то я тут, скорее, как некий техсоветних для НАГ-а по подобному оборудованию. По ценам и всему прочему они сами ответят. Все устройства - обязательно с двумя блоками питания, и один напрямую в розетку без ИБП и прочих приблуд. Второй - через инвертор/ИБП/байпасы/дизеля. Хорошее решение, поддерживаю. Немножко сумбурно, но в целом верно. ИБП и входящий в состав инвертор поддерживают напряжение при кратковременных всплесках или просадках, а также (on-line) защищают от изменений частоты, импульсов и т.п. Байпас нужен для обхода всех преобразователей на случай "мало ли автоматика сломается или заглючит". А генератор обеспечит длительную поддержку электропитания. Причём нужно просчитывать, что окажется выгоднее в долгосрочной перспективе. По моим личным расчётам, при мощности до 2 кВт и времени поддержки до 4 часов выгоднее ИБП с батарейками. Если мощность будет от 10 кВт, то ИБП делать только на 10-15 минут, чтобы запустился и прогрелся генератор. И лучше, если этот ИБП будет иметь возможность т.н. "плавного пуска" - постепенного перевода нагрузки с батареек на генератор. Хотя эта возможность есть только у On-Line ИБП. Согласно правил центральный Узел обычно относят к потребителю: "Первая категория надежности электроснабжения" Может, электросетевая относит центральные узлы к первой категории, но реально у Вас должна быть "Первая особая". Потому что "первая" - это с устранением последствий аварии в течение часа, а "первая особая" - это как раз вариант без отключений, с резервированием через ИБП и ДГУ. Edited February 25, 2016 by Dimentos Share this post Link to post Share on other sites
kapydan Posted February 25, 2016 · Report post Все устройства - обязательно с двумя блоками питания, и один напрямую в розетку без ИБП и прочих приблуд. Второй - через инвертор/ИБП/байпасы/дизеля. мы так и делали у заказчика. одно плечо - идет напрямую в ибп (ставили обычно apc symmetra), второе - напрямую в сетевой фильтр, который запитан напрямую из щитка. но бывали железки (сеть опсоса), у которых питание всегда идет двумя плечами - либо оба заводятся на разные ибп, либо в один и тот же ибп. таковы требования. Share this post Link to post Share on other sites
grifin.ru Posted February 25, 2016 · Report post Где то тут мои сообщения были, куда они делись ? Share this post Link to post Share on other sites
kapydan Posted February 25, 2016 · Report post тут рядом была еще тема про эдектропитание Share this post Link to post Share on other sites
krendel Posted February 26, 2016 · Report post Прикрепленные изображения А почему кондиционеры не через ИБП включены? Если очень сильно округлить, то получается 1кВт барахла в стойке за одну секунду нагреет один кубометр воздуха на один градус. Таким образом гипотетическая серверная 3х3х3 за минуту прогреется на 2 градуса. Каталист шисятпятый с его 2,5кВт за минуту даст 5 градусов. За пять минут 25 градусов... Share this post Link to post Share on other sites
RialCom.ru Posted February 26, 2016 · Report post мы берем кондиционеры с 48в аварийным и 230 основным пропало 230 - на 48 конлиционер перешел в полный фрукилинг и на улицу дует компрессор не работает и 48 только на вентилятор и заслонки Share this post Link to post Share on other sites
krendel Posted February 26, 2016 · Report post Если не секрет, то какие кондеи? Stulz? Как работает фрикулинг при температурах сильно ниже 0? Авария, на улице -37, заслонка если и открылась (вдруг примерзла), то как себя поведет оборудование при столь резком перепаде температур? Опять же, не во всех серверных может быть -48 вольт Share this post Link to post Share on other sites
fivtin Posted February 26, 2016 · Report post фрикуллинг работает постоянно, кроме случаев когда температура снаружи выше чем в серверной, а температура приточного воздуха регулируется заслонкой (при температуре его меньше +5 начинает прикрывать поступление воздуха с улицы) Share this post Link to post Share on other sites
RialCom.ru Posted February 26, 2016 · Report post брали российско-китайские вентспецстрой http://ventss.ru/mistral-telecom/ потом Emerson LIEBERT-HIROSS Cabinet Cooler CC 05 - они прилично размерами удобнее если примерзла заслонка- конечно беда но пока такого в московском регионе не бывало она все же обдувается горячим воздухом помещения плюс на входе с улицы тэн от 230в стоит как я вижу по работе в режиме фрикулинга - кондиционер мешает с улицы воздух с выбрасываемым горячим из помещения и внутрь входит +10 или выше Share this post Link to post Share on other sites
krendel Posted February 26, 2016 · Report post Судя по холодопроизводительности эмерсона у вас один, максимум два шкафа с оборудованием не сильно горячим. Как решаете вопрос с резервированием кондиционеров? По поводу примерзания - вопрос риторический, если уж решились на эмерсоны, то поставить тэн перед заслонкой - сущие копейки. Share this post Link to post Share on other sites
Enigma33 Posted February 26, 2016 (edited) · Report post ' timestamp='1456379349' post='1248373'] тут лампочка притухла и ОЛТ ребутнулась Самое забавное, что если просто выключить свет, то ничего не перезагружается. Настройте границы перехода инвертора на батарею (если есть). Скорее всего случай банальный: инвертор посчитал, что напряжения хватит, а оборудованию не хватило, в результате просадка питанию увела его в ребут. Инвертор СНРовский, там не регулируется это. А можно ли поставить какой-нибудь выпрямитель который поможет исключить подобные случаи? Edited February 26, 2016 by Enigma33 Share this post Link to post Share on other sites
RialCom.ru Posted February 26, 2016 · Report post Судя по холодопроизводительности эмерсона у вас один, максимум два шкафа с оборудованием не сильно горячим. Как решаете вопрос с резервированием кондиционеров? По поводу примерзания - вопрос риторический, если уж решились на эмерсоны, то поставить тэн перед заслонкой - сущие копейки. тут и не шла речь о больших серверных более нескольких киловатт ставим просто пару кондиционеров, емерсоны умеют как то по 485 между собой общаться и по очереди часы наматывать при небольшой нагрузке - но не разобралися и не сделали такую связку так что просто в разных сторонах дуют себе около наружных стен в эмерсоне есть от 230в ТЭН где побольше нагрузка - я не слышал решений с фрикулингом как отдельное недорогое "коробочное" решение да и вообще слабо представляю у кого в ШПД услугах есть необходимость более нескольких киловатт Share this post Link to post Share on other sites
pvl Posted February 27, 2016 · Report post да и вообще слабо представляю у кого в ШПД услугах есть необходимость более нескольких киловатт у нас серверная жрет 50кВт, и ещё примерно 20кВт кондиционеры. только не спрашивайте что там такое может жрать столько. Уже давно никто не знает. Обычно это левые сервера и прочие маразмы-тупИзмы. Share this post Link to post Share on other sites
Dimentos Posted February 28, 2016 · Report post У одного знакомого телеком-оператора три места с генераторами. IP-TV потребляет около 4 кВт, интернет - около 15, АТС около 12. При этом В АТС не предусмотрено питание кондиционеров. Так что мощность "более нескольких киловатт" вполне возможна)) Вообще где-то четверть телекомщиков и админов (или как ещё назвать всех тех, кто имеет и обслуживает серверы более 2 кВт) не задумывается о том, что кондиционеры нужно резервировать. Share this post Link to post Share on other sites
RialCom.ru Posted February 28, 2016 · Report post ну я просто не могу понять что на АТС может кушать 12 квт пусть да же старая станция по 60в - это 200а там декадно-шаговая чтоль без кондиционеров? или 10 тысяч номеров аналоговых и пару тысяч потоков Е1 Share this post Link to post Share on other sites
pvl Posted February 29, 2016 · Report post ещё немного офтопа. ЦОД МегаФон в Самаре. Share this post Link to post Share on other sites
RialCom.ru Posted February 29, 2016 · Report post Кто то в золото вкладывается, а тут - в свинец ;) Share this post Link to post Share on other sites
