[dimm_]

Есть некий провайдер ООО№1 который ведет свою деятельность в городе N, у ООО№1 один учредитель. Провайдер имеет все необходимые лицензии, биллинг, Тп, итд.. ООО №1 захотел построить соседний город, но денег у него на это нет и нашел он инвестора, который готов вложится.. обговорили условия итд.. но встал вопрос как правильно все оформить.

Задача чтобы инвестор видел приход всех денег(его можно понять в этом стремлении) и чтобы ООО №1 не могло никак влиять на эту возможность(дабы не исказить цифры). Напрашивается решение создать ООО №2, прописав в уставе все доли итд. И чтобы ООО №2 собирало деньги. Но лишь собирало деньги, все остальные задачи должна взять на себя ООО №1: лицензирование,биллинг тп, итд. Т.е все технические мощности за счет ООО №1, а все денежные обороты через ООО №2. насколько это законно/реализуемо?

на ум приходит агентский договор.. так же среди хотелок: чтобы ООО №2 могла не перечислять ООО№1 деньги.. или так не получится?

Кто что посоветует?

ЗЫ: готов заплатить за более детальную консультацию и грамотно составленный агентский договор.

Спасибо

Edited February 22, 2016 by dimm_

[Барагоз]

А почему не рассматривается очевидный вариант - получить лицензии на ООО 2, а ООО 1 пусть продает канал, предоставляет в аренду биллинг, сорм, оборудование, а то и персонал?

[dimm_]

Геморой со всеми вытекаюшими.. лицензия, сдача узла итд.. Этот вариант не подходит

[20512]

Тут вот в чем вилка.

Деньги за услуги связи можно принимать только с лицензией на услуги связи.

Агентская схема это тоже по моему личензируемая деятельность, короче тоже гемор.

 

Может проще наладить прозрачный учет.

[Andrei]

Деньги за услуги связи можно принимать только с лицензией на услуги связи.

Агентская схема это тоже по моему личензируемая деятельность, короче тоже гемор.

Агентская схема не лицензируется. Нормальный вариант.

Либо вводить инвестора в учредители ООО 1

[dimm_]

Вводить инвестора в ооо#1 не вариант

[kpv]

для схемы контроля можно сделать так:

открыть второй расчётный счёт, во втором городе реквизиты для оплаты всех клиентов указывать второго счёта. Если есть агрегаторы платежей - сделать то же самое, чтобы платежи со второго города падали на второй счёт. сделать доступ ко второму счёту для инвестора - клиент-банки сейчас это легко дают сделать.

как это юридически оформить и убедить инвестора - не знаю

Edited February 23, 2016 by kpv

[dimm_]

в том то и дело.. что тут 2 составляющие:

1. видеть все денежные потоки

2. оформить юридически участие инвестора, т.е указать его долю.. а такое возможно сделать только если новое ООО будет..

[20512]

Агентская схема не лицензируется. Нормальный вариант.

Хм.

Возможно я чего-то напутал.

 

Т.е. получается, что организация не имеющая ни лицензий, ни договоров с абонентоами, ни сети, может принимать деньги по агентскому договору с другой организацией, у которой всё это есть?

[ALaddin]

Т.е. получается, что организация не имеющая ни лицензий, ни договоров с абонентоами, ни сети, может принимать деньги по агентскому договору с другой организацией, у которой всё это есть?

 

Всю жизнь так было.

[dimm_]

Так это отличная схема не платить неналоговые сборы в пользу рт..

[Fly66RUS]

Возможен следующий вариант:

1. ООО1 создает обособленное подразделение в городе, в котором и будет работать "инвестор", назначает "инвестора" директором этого ОП, открывает расчетный счет в этом городе и начинает работать, заключать договора, принимать платежи, оказывать услуги и т.п. "Инвестор" контролирует деятельность ОП полностью, вплоть до баланса, если это необходимо.

2. "Инвестор" строит сети и оформляет на них права надлежащим образом, затем эти сети сдает в аренду ООО1.

3. ООО1 оплачивает "инвестору" за аренду и обслуживание сетей согласованную сумму.

 

Т.е. инвестиции остаются с "инвестором", ООО1 имеет свой процент от оказания услуг связи.

 

Это кратко.

[20512]

Т.е. получается, что организация не имеющая ни лицензий, ни договоров с абонентоами, ни сети, может принимать деньги по агентскому договору с другой организацией, у которой всё это есть?

 

Всю жизнь так было.

Тогда я не совсем понимаю.

Договор с абонентом на услуги связи у одной конторы, а вторая без договора просто принимает платежи как терминал?

То ли я туплю то ли чего-то недопонимаю.

[20512]

Помучил своих бухгалтеров.

Обе две в два голоса мне утверждают, что вторая контора должна быть платежным агентом а это банковские типа услуги с 2013-го года.

Мне нет повода им не доверять, ибо первая налоговый консультант уже почти четверть века, а вторая третье образование получает.

Может они чего не доглядели, то же ж люди живые.

 

Давайте объясняйте господа, как это делается.

Ибо я уже года три пытаюсь так сделать, но законного способа не нахожу.

Незаконных пруд пруди.

[Галушко Дмитрий]

didandrу: Не подпадает под платежного агента. Одному из Бухов второе образование получить бы...

[Andrei]

Договор с абонентом на услуги связи у одной конторы, а вторая без договора просто принимает платежи как терминал?

Между ООО1 и ООО2 заключается агентский договор, по которому ООО 2 от имени и по поручению ООО1 обязуется соверщать определенные действия за агентское вознаграждение, например заключать с абонентами договора ОТ ИМЕНИ ООО1 (!), проводить какие-то работы по подключению абонентов, собирать текущие платежи. Стороной по договору с абонентом будет ООО1, т.к. у него лицензии, и именно ООО1 оказывает услуги абонентам, а ООО2 будет оказывать для ООО1 агентские услуги.

Схема совершенно белая, у нас таких договоров несколько, в т.ч. и с Ростелекомом: мы, как оператор местной телефонной связи, не может оказывать услуги МгМн-связи (лицензии у нас нет), но можем со своими абонентами заключать от имени РТ договора на МгМн-связь и получать разово копейку за каждого подключившегося + % от текущих платежей.

[izo]

Не подпадает под платежного агента.

Обоснуйте, пожалуйста.

Схема совершенно белая, у нас таких договоров несколько, в т.ч. и с Ростелекомом: мы, как оператор местной телефонной связи, не может оказывать услуги МгМн-связи (лицензии у нас нет), но можем со своими абонентами заключать от имени РТ договора на МгМн-связь и получать разово копейку за каждого подключившегося + % от текущих платежей.

Здесь прием платежей в пользу РТ является сопутствующей услугой, основная услуга - местная телефонная связь.

Данный случай не попадает под действие 103-ФЗ "О деятельности по приему платежей..." (п.1 ч.2 ст.1 указанного закона)

[Andrei]

Схема совершенно белая, у нас таких договоров несколько, в т.ч. и с Ростелекомом: мы, как оператор местной телефонной связи, не может оказывать услуги МгМн-связи (лицензии у нас нет), но можем со своими абонентами заключать от имени РТ договора на МгМн-связь и получать разово копейку за каждого подключившегося + % от текущих платежей.

Здесь прием платежей в пользу РТ является сопутствующей услугой, основная услуга - местная телефонная связь.

Данный случай не попадает под действие 103-ФЗ "О деятельности по приему платежей..." (п.1 ч.2 ст.1 указанного закона)

Да не, не сопутствующая. По лицензионным обязательствам мы должны предоставить абоненту доступ к сетям операторов ЗН и МгМн-связи. Вот это можно рассматривать как сопутствующую услугу. А вот заключать договора на ЗН и МгМн и тем более собирать за них деньги мы ни разу не обязаны. Просто операторы Зн и МгМН-связи решили скинуть с себя этот гемор за толику малую.

Была и другая схема, без сопутствующих услуг (правда умерла по экономическим причинам) - принимали платежи на сотовые телефоны всех операторов. Точно по такой же схеме - за % от принятых сумм.

Агентская схема - давно известный и обкатанный вариант. Вполне рулит в описанной ТС ситуации.

[izo]

Обоснуйте, пожалуйста.

Как-то вот так:

1. сопутствующая услуга;

2. поставщик услуги.

[danswin]

Коллеги, вы чет тут совсем дибаты сделали )))

Есть легал ООО 1 он открывает дочерную компании от ООО1 типа ООО2 прописывают устав что доля ООО2 столькото инвестору и ООО1 все смотрелки и отчетности ведет ООО2 он же получает новые лицухи на деятельность. Дальше все по плану, Дивиденты или займы с ООО1 или инвестора. Что косается СОРМа и ииных каналов связи, то ООО1 дает услугу (обговаренным с инвестором по цене) в пользу ООО2 это может вырожаться в качестве вывод диведентов или прибыли и прочие хотелки через эти услугуи. По крайнемере мы так делаем и no problem. Все довольны ))) Самое главное ты видишь че и как а инвестор может даже управлять расчетником смотря на кого оформишь клиент банк. а Долю бы я вам порекомендовал бы сделать 51 на 49 и 51% это доля ООО1. Даю совет. :)

[Andrei]

Коллеги, вы чет тут совсем дибаты сделали )))

Есть легал ООО 1 он открывает дочерную компании от ООО1 типа ООО2 прописывают устав что доля ООО2 столькото инвестору и ООО1 все смотрелки и отчетности ведет ООО2 он же получает новые лицухи на деятельность.

ВНИМАТЕЛЬНО читаем вопрос ТС. ООО2 лицухи получать НЕ ХОЧЕТ. Отсюда и танцы.

Либо вы что-то посоветовали, но из-за тотального отсутствия в вашем посте знаков препинания смысл не понятен - "Кто на ком стоял?" (С) :)

 

Обоснуйте, пожалуйста.

Как-то вот так:

1. сопутствующая услуга;

2. поставщик услуги.

Читать лень. Честно :). А обосновывать что-то - тем более.

Просто расписал свою практику, проверенную многолетним опытом.

[danswin]

Прошу прощения за ошибки с тела :)

По теме. то что хочет автор у него не получится без лицухи с ООО2:

1. Не когда не сдаст СОРМ в том числе кольцевания буфера;

2. Узлы связи и линии связи, так же не сдаст в Роскомнадзор;

 

Что можно сделать:

1. основную деятельность с абонами ведет ООО1 легал;

2. инвестор делает займ-инвестиции (договор) с описанием что хочет и что получит в заданый промежуток времени в ООО1.

Либо. инвестор владеет всей инфроструктурой так как инвестировал и его дивиденты получает в виде арнедных платежей с ООО1 так как ООО1 ведет свою деятельность.

 

Все то что щас описал не имеет не какой надежды в добросовестности как ООО1 так же и Инвестора. Нет гарантий, а гарантия может вытекать в договоре займа в пользу ООО1 но с этим договором сами знаете где можно посидеть ))))

 

Повторюсь, спасет только дочка компания от ООО1 с выпуском лицухи, Но если проблема с РКН или СОРМ с последним можно договорится о съемнике без особых проблем.

Edited February 26, 2016 by danswin

[Andrei]

то что хочет автор у него не получится без лицухи с ООО2:

Я свой вариант без лицензии на ООО2 изложил. Реально - работает.

[danswin]

Ваш вариант тоже работоспособен. но в этом случае нет гарантий для инвестора или ООО1. Копните глубже и со стороны инвестора, ему нужно четко внятно понятно. Я бы в таком варианте не инвестировал бы в ООО1 :)

[kpv]

Обоснуйте, пожалуйста.

Как-то вот так:

1. сопутствующая услуга;

там же есть такие строчки:

Вместе с тем из положений Закона о деятельности платежных агентов следует, что его действие распространяется на отношения, связанные с оказанием единственной услуги - приему платежей.

 

так вот пусть агент не только деньги принимает, а обслуживает физическую линию абонента, установленное домовое оборудование, консультирование клиентов по телефону, техническая поддержка, устраняет неполадки. По факту ведь никому неинтересно кто это будет делать. А в строчки в договоре будут.

Но агентский договор не защищает инвестора нисколько - договор то с клиентом всё равно заключается на ООО1.

Edited February 26, 2016 by kpv