Jump to content
Калькуляторы

Линк 1000 метров, Екат-область (для посёлка 20-60 абонентов) В тему приглашаю SSD, Saab95, slv700, Constantin, nemo

Мужики всем здравствуйте! Давно тут не был. Последний раз я строил линки в эпоху BlueBox и в 2010-2011 году на Ubiquiti AirGrid M5 27dBi получилось на 13км 50 мегабит симплекса вроде как (в одну сторону) получить.

Так вот, я раньше часто посещал этот форум (в плане почитать), не был тут 4 года и вот что заметил, ничего не изменилось. Как создаётся очередной топик, начинается очередной срач на тему Ubnt-Mikrotik (защищает Saab95, ощущение, что сам его делает, а может он президент Латвии, вроде их про-во) - другие производители (другие пользователи).

 

Честно сказать, давно хочу попробовать микротики погонять и посмотреть на них в деле, но пока не дошло. Вот почему я тут появился. Попросили сделать инет в посёлке на 20-60 домов. Техническая возможность в плане LOS или как там прямая видимость имеется на расстоянии примерно 1000-1100 метров. В соседнем топике про 1100 метров и 100500 видеокамер 20 мегапикселей каждая читал про FSO, но почему то со времен Лантастики, ничего не изменилось, не в техническом плане, а в плане того, что цены на это оборудование скрыты от глаз. Надо писать запрос или типа того. Собственно посему прошу вас скинуть или ответить какие цены на оборудование, чтобы гонять 100 мегабит на 1км.

Молодёжный посёлок. Не исключены торренты, онлайн видео и прочее. (никаких 100 камер с видео). Бюджет примерно 30-50к рублей. Что сейчас можно сюда вписать, чтобы ну вот поставить и забыть и чтобы 90-100 мегабит провайдера однозначно шли в симплексе. (150 дуплекса конечно лучше) В посёлке самом тоже раскидывать придётся видимо с секторных антенн, с AirRocket или микротика (лучше наверное точно).

 

Читал про это, но цен не нашёл. Подскажите как лучше это организовать.

 

ЧАСТОТЫ ЛЕГАЛИЗОВАТЬ НЕ СМОГУ НЕ БУДУ И НЕТ. Но на 1км за 5 ГГц не переживаю.

 

Artolink M1 GE ?

Artolink M1 FE-L ?

 

Всем спасибо!

P.S. впаривать мне смысла не имеет, желательно опытные проекты (удавшиеся эксперименты).

Edited by Prizrak1234

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если прямо хочется попробовать Микротик, то я бы поставил на линк схт или секстанты АС (если глухая деревня), 100 мбит запросто получите и останется запас по пропускной способности. Если рядом город и в эфире есть много других радио - тогда лучше DynaDish 5 (скоро должны поступить в продажу). Выкрутите мощность на минимум (буквально 3-5 дБм) и почти никому не будете мешать, и себя оградите от лишних помех. На базу можно поставить Омнитик (если клиенты все будут рядом с базой в пределах прямой видимости) и клиентам схт. Есть еще самосборы из плат и секторов ITelite, но не буду предлагать - любитель Saab подробно расскажет. В качестве БС можно взять BaseBox5 и повесить на UBNT-шные сектора.

 

Сразу хочу предупредить - внятных тестов АС-точек микротика еще нет, поэтому можно построить мост на проверенном N-стандарте, а потом поставить их клиентам, когда появится проверенное решение АС-стандарта. Как-то так.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 секстанта с RB911G - это на линк, дешево сердито и будет вам 150 мбит общего трафика

 

на АР - это не ко мне это к Антошке

 

З.Ы. 2 xabarov а тя вроде и не звали в этот топик )))))) ГЫ,,,,,,,

Share this post


Link to post
Share on other sites
З.Ы. 2 xabarov а тя вроде и не звали в этот топик )))))) ГЫ,,,,,,,

Вас кто-то наделил правами модератора? В отличии от некоторых, я не только продаю оборудование, но и использую его в своей сети, знаю как оно работает и его возможности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вас кто-то наделил правами модератора? В отличии от некоторых, я не только продаю оборудование, но и использую его в своей сети, знаю как оно работает и его возможности.

 

это была ирония, как мин, но вы же что то так рьяно в бой кидаетесь....

 

Линк 1000 метров, Екат-область (для посёлка 20-60 абонентов) В тему приглашаю SSD, Saab95, slv700, Constantin, nemo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Читал про это, но цен не нашёл. Подскажите как лучше это организовать.

 

— Господи, как скучно мы живем! В нас пропал дух авантюризма! Мы перестали лазить в окна к любимым женщинам… Мы перестали делать большие хорошие глупости…) Эхх… какая гадость… какая гадость эта ваша заливная рыба!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Читал про это, но цен не нашёл. Подскажите как лучше это организовать.

 

— Господи, как скучно мы живем! В нас пропал дух авантюризма! Мы перестали лазить в окна к любимым женщинам… Мы перестали делать большие хорошие глупости…) Эхх… какая гадость… какая гадость эта ваша заливная рыба!

Тонко подмеченно. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всё-таки, кто-нибудь может назвать цены на FSO указанную мной или другую. Понравилось, кстати, автоюстировка. Должно быть действительно крутая вещь. Сколько стоит сейчас оптика на 1 км 100 мегабит и гигабит? Спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Линк 1000 метров, Екат-область (для посёлка 20-60 абонентов) В тему приглашаю SSD, Saab95, slv700, Constantin, nemo

Упс, а я и не заметил. Сори.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всё-таки, кто-нибудь может назвать цены на FSO указанную мной или другую. Понравилось, кстати, автоюстировка. Должно быть действительно крутая вещь. Сколько стоит сейчас оптика на 1 км 100 мегабит и гигабит? Спасибо!

 

Берите аирфибер 24ггц, это будет дешевле, получите канал в 700мбит дуплексом.

 

Но если у вас бюджет 30-50 тыс.р., то можно сделать 2-3 параллельных канала на Mikrotik SXT или Mikrotik QRT5, подключить их к двум микротикам роутерам с каждой стороны, через OSPF отбалансировать. Каждый абонент все равно не будет забирать тарифы по 100-200 мегабит, а на более маленьких скоростях на IP адрес все успешно отработает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всё-таки, кто-нибудь может назвать цены на FSO указанную мной или другую. Понравилось, кстати, автоюстировка. Должно быть действительно крутая вещь. Сколько стоит сейчас оптика на 1 км 100 мегабит и гигабит? Спасибо!

 

Берите аирфибер 24ггц, это будет дешевле, получите канал в 700мбит дуплексом.

 

Но если у вас бюджет 30-50 тыс.р., то можно сделать 2-3 параллельных канала на Mikrotik SXT или Mikrotik QRT5, подключить их к двум микротикам роутерам с каждой стороны, через OSPF отбалансировать. Каждый абонент все равно не будет забирать тарифы по 100-200 мегабит, а на более маленьких скоростях на IP адрес все успешно отработает.

 

AirFiber 24 (2 штуки стоят примерно 170к верно?) дороже на 30к примерно, чем AirFiber 5U, хотя 5U вроде тоже гигабит заявляет. А как через этот гигабит транслировать несколько каналов инетпровайдера? Через микротик роутеры VLANами?

И сколько всё таки FSO стоит за 100 мегабит?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если прямо хочется попробовать Микротик, то я бы поставил на линк схт или секстанты АС (если глухая деревня), 100 мбит запросто получите и останется запас по пропускной способности. Если рядом город и в эфире есть много других радио - тогда лучше DynaDish 5 (скоро должны поступить в продажу). Выкрутите мощность на минимум (буквально 3-5 дБм) и почти никому не будете мешать, и себя оградите от лишних помех. На базу можно поставить Омнитик (если клиенты все будут рядом с базой в пределах прямой видимости) и клиентам схт. Есть еще самосборы из плат и секторов ITelite, но не буду предлагать - любитель Saab подробно расскажет. В качестве БС можно взять BaseBox5 и повесить на UBNT-шные сектора.

 

Сразу хочу предупредить - внятных тестов АС-точек микротика еще нет, поэтому можно построить мост на проверенном N-стандарте, а потом поставить их клиентам, когда появится проверенное решение АС-стандарта. Как-то так.

 

На омнитик надо ещё секторную антенну?

Share this post


Link to post
Share on other sites

BaseBox5 это как Nanostation? Со встроенной антенной? А у микроктика вообще секторные антенны есть?

Как ведут себя зимой клиентские устройства от мироктика или убнт? Чтобы -35...-40 выдерживали и холодный старт это какие могут быть? Или лучше делать клиенту буллет с внешней антенной?

Кстати буллет 5 ГГц заведётся с МИМО рокет М5? В этом вообще имеет смысл, если клиентам ставить буллеты с разной поляризацией, такое возможно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

BaseBox5 это как Nanostation? Со встроенной антенной? А у микроктика вообще секторные антенны есть?

Как ведут себя зимой клиентские устройства от мироктика или убнт? Чтобы -35...-40 выдерживали и холодный старт это какие могут быть? Или лучше делать клиенту буллет с внешней антенной?

Кстати буллет 5 ГГц заведётся с МИМО рокет М5? В этом вообще имеет смысл, если клиентам ставить буллеты с разной поляризацией, такое возможно?

Нет. Нет. Нет.

Нормально, пока есть питание само себя греет. Холодного старта у мт/убнт нет.

Буллет м5 будет работать с рокетом. Возможно, но смысла нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какая-то провокационная тема :) 100мбит на 1км :) способов решения десятки.

У меня сейчас на nanobeam поднят такой линк. дает 100мбит. С учетом большого кол-ва пользователей можно действительно поставить микротики роутеры и в канал (EOIP или что другое что Сааб подскажет) загонять пакеты, тогда пакетной производительности хватит.

А проф решения в бюджет не входят. Еще бы порекомендовал бы PMP450 - и несколько клиентов. Здесь надежность на порядок выше будет, но ценник немного выйдет за предел.

Поэтому надо смотреть на карту, и понять требования точнее

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какая-то провокационная тема :) 100мбит на 1км :) способов решения десятки.

У меня сейчас на nanobeam поднят такой линк. дает 100мбит. С учетом большого кол-ва пользователей можно действительно поставить микротики роутеры и в канал (EOIP или что другое что Сааб подскажет) загонять пакеты, тогда пакетной производительности хватит.

А проф решения в бюджет не входят. Еще бы порекомендовал бы PMP450 - и несколько клиентов. Здесь надежность на порядок выше будет, но ценник немного выйдет за предел.

Поэтому надо смотреть на карту, и понять требования точнее

 

 

Просто технологии постоянно меняются, может какие-то особенности появились. Вот например wi-fi AC для меня что-то новое, хотя ещё в январе 2014 года спецификация появилась окончательная.

Так я и не услышал сколько же стоит оптика на 1км. И какое оборудование легко переживёт морозы -30...-35?

Share this post


Link to post
Share on other sites

AirFiber 24 (2 штуки стоят примерно 170к верно?) дороже на 30к примерно, чем AirFiber 5U, хотя 5U вроде тоже гигабит заявляет. А как через этот гигабит транслировать несколько каналов инетпровайдера? Через микротик роутеры VLANами?

 

 

30 тыс разницы не стоят того геморроя, который огребете с 5ггц аирфибером, когда вам какой-то пионер помехи наносом создаст. В 24ггц помех нет. Через канал можно транслировать сколько угодно провайдеров, есть много разных вариантов.

 

На омнитик надо ещё секторную антенну?

 

 

Вы бы в гугле посмотрели что такое омнитик, прежде чем вопросы задавать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

BaseBox5 это как Nanostation? Со встроенной антенной? А у микроктика вообще секторные антенны есть?

 

 

Опять нужно в гугле посмотреть прежде чем задавать вопросы. У микротика есть SXT SA - сектор на 90 градусов, другой вариант купить антенну ITelite с боксом и туда плату RB912. Секторные антенны внешними кабелями не подключают.

 

Как ведут себя зимой клиентские устройства от мироктика или убнт? Чтобы -35...-40 выдерживали и холодный старт это какие могут быть? Или лучше делать клиенту буллет с внешней антенной?

 

 

Вы готовы платить за клиентское устройство 20 тыс рублей, или вам надо подешевле, тысячи за 2-3? Тогда к чему вопросы про -40? Что микротик, что убнт, нормально переносят морозы под -30, если включено питание, если выключить и устройства постоят полдня на морозе, могут с первой попытки не запуститься.

 

Кстати буллет 5 ГГц заведётся с МИМО рокет М5? В этом вообще имеет смысл, если клиентам ставить буллеты с разной поляризацией, такое возможно?

 

 

То есть вы готовы заплатить за буллет, за направленную антенну, подключить ее к сектору МИМО и своими же руками обрезать половину возможной скорости? С таким же успехом можно роутеры длинк вешать в пластиковой посудине для разогрева пищи=)

 

Просто технологии постоянно меняются, может какие-то особенности появились. Вот например wi-fi AC для меня что-то новое, хотя ещё в январе 2014 года спецификация появилась окончательная.

Так я и не услышал сколько же стоит оптика на 1км. И какое оборудование легко переживёт морозы -30...-35?

 

 

Кабель оптика стоит в районе 15-20 тысяч за километр, так же вам потребуются подвесы для крепления на столбах, с двух сторон можно повесить быстрые коннекторы, то есть сварка не требуется, и нужно 2 медиаконвертера, за все про все уйдет тысяч 30-40 в зависимости от сложности монтажа. Тут вам уже выгоднее кому-то заплатить за работу, например одному из провайдеров.

Share this post


Link to post
Share on other sites

AirFiber 24 (2 штуки стоят примерно 170к верно?) дороже на 30к примерно, чем AirFiber 5U, хотя 5U вроде тоже гигабит заявляет. А как через этот гигабит транслировать несколько каналов инетпровайдера? Через микротик роутеры VLANами?

 

30 тыс разницы не стоят того геморроя, который огребете с 5ггц аирфибером, когда вам какой-то пионер помехи наносом создаст. В 24ггц помех нет. Через канал можно транслировать сколько угодно провайдеров, есть много разных вариантов.

 

На омнитик надо ещё секторную антенну?

 

Вы бы в гугле посмотрели что такое омнитик, прежде чем вопросы задавать.

 

Я посмотрел в гугле, что такое омнитик, но по картинке нифига не понял.

Share this post


Link to post
Share on other sites

BaseBox5 это как Nanostation? Со встроенной антенной? А у микроктика вообще секторные антенны есть?

 

Опять нужно в гугле посмотреть прежде чем задавать вопросы. У микротика есть SXT SA - сектор на 90 градусов, другой вариант купить антенну ITelite с боксом и туда плату RB912. Секторные антенны внешними кабелями не подключают.

 

Как ведут себя зимой клиентские устройства от мироктика или убнт? Чтобы -35...-40 выдерживали и холодный старт это какие могут быть? Или лучше делать клиенту буллет с внешней антенной?

 

Вы готовы платить за клиентское устройство 20 тыс рублей, или вам надо подешевле, тысячи за 2-3? Тогда к чему вопросы про -40? Что микротик, что убнт, нормально переносят морозы под -30, если включено питание, если выключить и устройства постоят полдня на морозе, могут с первой попытки не запуститься.

 

Кстати буллет 5 ГГц заведётся с МИМО рокет М5? В этом вообще имеет смысл, если клиентам ставить буллеты с разной поляризацией, такое возможно?

 

То есть вы готовы заплатить за буллет, за направленную антенну, подключить ее к сектору МИМО и своими же руками обрезать половину возможной скорости? С таким же успехом можно роутеры длинк вешать в пластиковой посудине для разогрева пищи=)

 

Просто технологии постоянно меняются, может какие-то особенности появились. Вот например wi-fi AC для меня что-то новое, хотя ещё в январе 2014 года спецификация появилась окончательная.

Так я и не услышал сколько же стоит оптика на 1км. И какое оборудование легко переживёт морозы -30...-35?

 

Кабель оптика стоит в районе 15-20 тысяч за километр, так же вам потребуются подвесы для крепления на столбах, с двух сторон можно повесить быстрые коннекторы, то есть сварка не требуется, и нужно 2 медиаконвертера, за все про все уйдет тысяч 30-40 в зависимости от сложности монтажа. Тут вам уже выгоднее кому-то заплатить за работу, например одному из провайдеров.

 

 

1) Что значит секторные антенны внешними кабелями не подключают? А как же Rocket M5 к примеру? Он ведь не накручивается на антенну, там два провода идёт?

2) по морозам понятно

3) понятно, в принципе. Имелось ввиду что раздающая БС будет МИМО (x2), а клиентские будут x1 (но в разных поляризациях), чтобы этот МИМО использовать и не загружать. Хотя видимо просто ограничение скорости придётся сделать.

4) Про оптику я имел ввиду не оптику-кабель, а оптику-лантастику Artolink M1 FE-L, Artolink M1 GE - вот эти устройства. Что это за звери и сколько стоят?

Share this post


Link to post
Share on other sites

1) Что значит секторные антенны внешними кабелями не подключают? А как же Rocket M5 к примеру? Он ведь не накручивается на антенну, там два провода идёт?

 

Так рокет никогда толком нормально и не работает. Если вам нужен сектор, то берите антенну с интегрированным боксом и размещайте оборудование внутри, тогда на улице ничего не будет, кроме коннектора для витой пары. А нет ничего - нет и проблем с попаданием влаги.

 

 

3) понятно, в принципе. Имелось ввиду что раздающая БС будет МИМО (x2), а клиентские будут x1 (но в разных поляризациях), чтобы этот МИМО использовать и не загружать. Хотя видимо просто ограничение скорости придётся сделать.

 

Представьте, что у вас длинные волосы, вы их помыли и нужно посушить. Вы берете в одну руку расческу, в другую фен и начинаете, это МИМО, теперь представим что работать можно только одной рукой, то есть либо расческой, либо феном, насколько дольше будете сушить волосы, или насколько лохматее они станут? Так же и в радио, можно поставить базу МИМО и клиентов МИМО, в хороших условиях получите прибавку к скорости, если условия плохие, то прибавку к стабильности за счет снижения скорости. Если решите на МИМО базу подключать одноканальных клиентов, то в те моменты, когда они будут передавать данные, общая скорость будет уменьшаться в 4 раза, по сравнению с той, какая могла быть при работе в МИМО всех клиентов.

 

Получается стоит ли так делать? Все забывают про такой важный параметр - емкость сектора.

 

Например вы можете поставить только один сектор и все, больше ни за какие деньги не разрешат. Вы можете подключать абонентов на Mikrotik QRT5, у всех будут хорошие сигналы, хорошие скорости, поэтому на базу сможете подключить человек 40-50 и дать им скорости порядка 1-2-3-4-5 мегабит, в зависимости от количества одновременных активных закачек и т.п. Естественно, на такой сети и денег больше заработаете, и жалоб будет мало. Теперь второй случая - решили экономить и подключать на Mikrotik SXT - у кого-то сигналы хорошие, у кого-то плохие, подключив 10-15 абонентов пошли жалобы, что работает плохо, скрости не стабильные и т.п. А если еще и тарифы пообещаете высокие, то ничего и заработать не сможете.

 

4) Про оптику я имел ввиду не оптику-кабель, а оптику-лантастику Artolink M1 FE-L, Artolink M1 GE - вот эти устройства. Что это за звери и сколько стоят?

 

Даже не смотрите в эти стороны, аирфибер 24ггц поставьте. Будет и лучше и дешевле.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Честно сказать, давно хочу попробовать микротики погонять и посмотреть на них в деле, но пока не дошло.

Вы хотите пробовать или дать сервис коммерческого качества - "сделать инет в посёлке на 20-60 домов. Молодёжный посёлок. Не исключены торренты, онлайн видео и прочее", "чтобы ну вот поставить и забыть и чтобы 90-100 мегабит провайдера однозначно шли в симплексе. (150 дуплекса конечно лучше)".

Предлагается ответить на вопрос -какое из ниже перечисленных трех решений справится с поставленной задачей?

1) ubnt рокет база M5 с секторной антенной с 60 клиентами - nanostation M5 ( 1км)?

2) МТ ( борд с радио,помещенный в бокс секторной антенны) c 60 клиентами SXT 5?

3) Cambium ePMP 1000 GPS Sync c секторной антенной с 60 клиентами ePMP 1000 Integrated.

МТ/УБНТ 60 клиентов не тянут, 100 Мбит/c симплекса не тянут, торренты надо резать.

Онлайн видео HD - 6-7 Mbps тянет на MT/УБНТ <10-15 клиентах на сектор, Full HD -15-16М ( до 5 клиентов на сектор). Игры ? Танкисты будут жаловаться и др. На убнт/мт чтобы получить все , что перечислено в задаче, надо ставить 3 базы (сектора) по 20 клиентов на сектор. Для этого потребуется мин 80-100 Мгц спектра, да плюс еще бекхол подать то есть с учетом защитных интервалов надо будет 150-200МГц.

На Камбиум ePMP- один сектор, канал 40 Мгц, 100-150+М емкость сектора, 60 клиентов, тарифы 16М, ночью анлим. Все сервисы торренты, видео, игры, скайп, все работает стабильно и надежно, поставили и забыли.

На Камбиум это можно сделать и в 5 Ггц и 2.4 Ггц. Следует сказать что из-за зашумленности 2.4 ГГц, Камбиум -возможно единственное решение, которое сейчас способно нормально работать в 2.4 Ггц.

По деньгам- сложите все затраты по каждому решению и разницу увидите сами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Честно сказать, давно хочу попробовать микротики погонять и посмотреть на них в деле, но пока не дошло.

Вы хотите пробовать или дать сервис коммерческого качества - "сделать инет в посёлке на 20-60 домов. Молодёжный посёлок. Не исключены торренты, онлайн видео и прочее", "чтобы ну вот поставить и забыть и чтобы 90-100 мегабит провайдера однозначно шли в симплексе. (150 дуплекса конечно лучше)".

Предлагается ответить на вопрос -какое из ниже перечисленных трех решений справится с поставленной задачей?

1) ubnt рокет база M5 с секторной антенной с 60 клиентами - nanostation M5 ( 1км)?

2) МТ ( борд с радио,помещенный в бокс секторной антенны) c 60 клиентами SXT 5?

3) Cambium ePMP 1000 GPS Sync c секторной антенной с 60 клиентами ePMP 1000 Integrated.

МТ/УБНТ 60 клиентов не тянут, 100 Мбит/c симплекса не тянут, торренты надо резать.

Онлайн видео HD - 6-7 Mbps тянет на MT/УБНТ <10-15 клиентах на сектор, Full HD -15-16М ( до 5 клиентов на сектор). Игры ? Танкисты будут жаловаться и др. На убнт/мт чтобы получить все , что перечислено в задаче, надо ставить 3 базы (сектора) по 20 клиентов на сектор. Для этого потребуется мин 80-100 Мгц спектра, да плюс еще бекхол подать то есть с учетом защитных интервалов надо будет 150-200МГц.

На Камбиум ePMP- один сектор, канал 40 Мгц, 100-150+М емкость сектора, 60 клиентов, тарифы 16М, ночью анлим. Все сервисы торренты, видео, игры, скайп, все работает стабильно и надежно, поставили и забыли.

На Камбиум это можно сделать и в 5 Ггц и 2.4 Ггц. Следует сказать что из-за зашумленности 2.4 ГГц, Камбиум -возможно единственное решение, которое сейчас способно нормально работать в 2.4 Ггц.

По деньгам- сложите все затраты по каждому решению и разницу увидите сами.

 

На самом деле я хотел кинуть основной линк на 1км, а потом раскидать там в пределах км вай-фай. А щас вот думаю, может и реально БС сделать сразу от провайдера 2-3 сектора и на них клиентов цеплять?

Share this post


Link to post
Share on other sites

не выпендривайтесь, кидайте мост до центра и далее раздавайте секторами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this