Bachaa Posted April 14, 2015 · Report post Поиск молчит, никто видать не заморачивался серьезно. Было бы неплохо накопать реальную схему с недорогим АВР для двух независимых фидеров. Возможно сюда еще и генератор воткнуть. У меня ситуация посложней. Есть два фидера с разных ечеек на подстанции. Один приходит на 5-й этаж, другой на 6-й. Между ними ОДНА перемычка. Сейчас все на простых автоматах. Как заставить работать ОБА этажа в случае отключения одного из фидеров. АВР нужен на небольшой ток. Сейчас 100 ампер на вводных автоматах, за ними автомат на 63 ампера и за ним трехфазный счетчик прямого включения 5*60 Если кто-то знает кого-то, кто может спроектировать, то готов немножко заплатить и потом выложить схему в паблик. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vmoroz Posted April 14, 2015 (edited) · Report post Дешевая схема АВР при двух вводах (один основной, второй резервный), древна как говно мамонта: 1.Авт. выключатели (3шт.) 2.Контроль напряжения - реле контроля фаз. 3.Два пускателя с взаимной механической блокировкой (можно и без), с доп контактами 4.Лампочки для индикации То что хотите Вы, тоже реализуемо, видится так: Ввод-1 1.Автомат SQ-1 2.Контроль напряжения KV-1 3.Пускатель Q-1 Ввод-2 1.Автомат SQ-2 2.Контроль напряжения KV-2 3.Пускатель Q-2 Ввод-3 (генератор) 1.Автомат SQ-3 2.Контроль напряжения KV-3 3.Пускатель Q-3 Ввод-1+n 1.Автомат SQ-1+n 2.Контроль напряжения KV-1+n 3.Пускатель Q-1+n Получает состояние от контроля напряжения, управляет пускателями, выводит индикацию: программируемое реле siemens logo. Для удержание питания собственных нужд - питание лого и пускателей (пока переключаются ввода), нужен маломощный ибп (можно даже 24В) + лампочки по количеству вводов (для определения какой сейчас в работе). На программируемом реле, в прицепи можно прописать любую логику работы.. Слабое звено здесь пускатель, можно реализовать на автоматах с приводом - с дистанционным управлением, но ценник на них не гуманный вообще.. такое делали бывшему шефу в "домик в деревне" (4-5 лет назад), два ввода, если гаснет один, все садится на другой, если гаснет и второй, запускается генератор, при появлении на одном из вводов, питание переводится на него, единственный минус, все переходы через 0 (с отключением на 0,5 сек). При пуске генератора 25кВт - тот пахал не менее 15 минут, с последнего отключения питания на любом из вводов №1 или №2 (были случаи когда напряжение появлялось и через 30с-2м опять исчезало). p.s. если интересно, завтра накидаю схему силовую и если успею вторичку...для двух ваших щитов на разных этажах... Edited April 14, 2015 by vmoroz Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Vasmer Posted April 14, 2015 · Report post Рекомендую: схемы АВР на контакторах устанавливать уже готовые, блочные сборки на платформе, такие как Контакторы серии КТЭ с механической блокировкой, т.к. они специально предназначены для защиты от одновременного включения контакторов. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vmoroz Posted April 14, 2015 · Report post Рекомендую: схемы АВР на контакторах устанавливать уже готовые, блочные сборки на платформе, такие как Контакторы серии КТЭ с механической блокировкой, т.к. они специально предназначены для защиты от одновременного включения контакторов. Когда западных цацок не было, все собирали на контакторах без блокировки механической, была блокировка электрическая... но если нету цели сэкономить, бюджет и место позволяют, то мех.блокировка будет только плюсом. Кстати блокировка была придумана не для АВР, а для нагрузок, которые работают с реверсивным режимом (двигатели), на фото которые Вы выложили это прекрасно видно, фаза С (3 контакт) левого пускателя, соединена шиной с 2 контактом правого пускателя, 2 контакт левого пускателя соединен с 3 контактом правого правого пускателя. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Vasmer Posted April 14, 2015 (edited) · Report post тут верхних шин быть не должно и нижние должны быть по порядку я фотку нашел просто в яндекс картинки как пример Edited April 14, 2015 by Vasmer Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vmoroz Posted April 14, 2015 (edited) · Report post тут верхних шин быть не должно и нижние должны быть по порядку я фотку нашел просто в яндекс картинки как пример Ну не верите как хотите, то что Вы называете "....для АВР", называется "Блочные реверсивные контакторы" и имеют схему (справа) для совсем не верующих: каталог http://www.04kv.com/sites/EKF/pdf/kontaktor.pdf смотреть страницу №4 (119) то что их переделывают снимая шины с верхних контактов, это уже совсем другое дело... Там же на странице 9 (128), можно узреть как организовать на двух стандартных пускателях механическую блокировку (покупкой блока), которые в последствии используют в АВР. Edited April 14, 2015 by vmoroz Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
hRUst Posted April 15, 2015 · Report post У меня стоят БУАВР, рекомендую. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vmoroz Posted April 15, 2015 · Report post У меня стоят БУАВР, рекомендую. +1 использовали, не чего плохого сказать не могу, работает 5 лет, нареканий нет... для решения задачи ТС, будет схема такая Ввод-1, нагрузка 1 (5 этаж) Ввод-2, нагрузка 2 (6 этаж) перемычка - КМ 3 Единственный недостаток данной схемы, это отсутствия блокировки АВР при КЗ на нагрузке (1 или 2). При КЗ на нагрузке Ввода-1, отключится авт. выключатель S1, блок ложно примет это за исчезновения напряжения на вводе-1, сработает АВР и на КЗ будет включен Ввод-2, итог оба ввода отключены! P.S. ТС заморачиваться с чертежом схем АВР? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Bachaa Posted April 15, 2015 · Report post Ух как здорово! Оказывается спецы есть, но затаились :) Немного уточню по своей задаче. Первая задача - обеспечить электричество на двух этажах. На каждый этаж приходит свой фидер с ТП. На каждом этаже есть свой щит, куда заходят эти кабели. Между этажами всего ОДНА перемычка. Нужно на каждом этаже ставить АВР ? Вторая задача - обеспечить работу узла связи на 6-м этаже, электричество на котором должно резервироваться генератором. Обеспечивать электричеством от генератора этажи не нужно. Только узел связи. Щит на серверную отдельный. Т.е. я так представляю это будет дополнительный АВР установленный за основным щитом. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
hRUst Posted April 15, 2015 · Report post А возможность добавить кабель между этажами есть? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Bachaa Posted April 15, 2015 · Report post Если вариантов не останется - будем добавлять. Сейчас занимаемся вводом оптики в помещение - разобрали половину стен из гипса :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
hRUst Posted April 15, 2015 · Report post Правильнее добавить кабель и сделать щит АВР по классике. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
head Posted April 15, 2015 · Report post Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Bachaa Posted April 15, 2015 · Report post Правильнее добавить кабель Уже пошли вскрывать потолки на пятом. К обеду отпишусь - получилось или нет. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
satboy Posted April 15, 2015 · Report post Для системы автозапуска можно использовать проверенное решение от DATACOM - DKG-329 А схему работы с 2 вводами и генератором - я бы сделал так Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vmoroz Posted April 15, 2015 · Report post Первая задача - обеспечить электричество на двух этажах. На каждый этаж приходит свой фидер с ТП. На каждом этаже есть свой щит, куда заходят эти кабели. Между этажами всего ОДНА перемычка. Нужно на каждом этаже ставить АВР ? не обязательно. вот схема с блоком БУАВР между этажами потребуется только кабель управления (ВВГнг 5х1,5 или КВВГнг 5х0,75) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Bachaa Posted April 15, 2015 · Report post Задача упрощается.(?) Протянули второй кабель. Как раз остался отрезок нужной длины от фидера на 6-м этаже. Сейчас полноценные две перемычки. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Барагоз Posted April 15, 2015 · Report post АВР нужен на небольшой ток. Фигасе небольшой ток) У меня фидер на каждом таком узле выбирает одна ИЭКовская релюшка с обмоткой на 220 В и нужным количеством переключающих контактов на 10 А. Вот это небольшой ток. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
vmoroz Posted April 15, 2015 (edited) · Report post Фигасе небольшой ток) У меня фидер на каждом таком узле выбирает одна ИЭКовская релюшка с обмоткой на 220 В и нужным количеством переключающих контактов на 10 А. Вот это небольшой ток. У каждого свои масштабы. Есть стойка, которая питается от трансформаторов собственных нужд подстанции (ТСН) мощностью 40кВА каждый, при чем АВР организован как на низкой стороне (0,4кВ), так и на высокой (6кВ), + питания 6кВ от двух независимых генераторов ТЭЦ - (каждый во 160МВт) с категорией надежностью 1 (перерыв питания не более чем на 0,5 сек.). Стойка отвечает за организацию каналов связи с энергосистемой, питания и передачу данных между микропроцесорными устройствами защиты 60шт. + ИБП держит 12.5 ч. Ее сосед, запитан по такой же схеме, занимается сбором инфы с 340 точек учета, 20 подстанций (телеметрия и управление, камеры, пожарка, охрана, вентиляция и кондиционирование и т.д.).....и не кто (из местных инженеров) в этом не видит не чего экзотического.... опасный производственный объект....металлургия однако... Edited April 15, 2015 by vmoroz Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
AlexPan Posted April 21, 2015 · Report post http://meandr.ru/avtomat-vvoda-rezerva-avr-mavr Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EShirokiy Posted April 21, 2015 · Report post А мы собирали простой АВР из двух дешевых микропроцессорных реле напряжения, но нагрузка там намного меньше была (примерно 200-300 ватт - узел агрегации). Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Diman_xxxx Posted April 22, 2015 · Report post http://meandr.ru/avtomat-vvoda-rezerva-avr-mavr Они вообще молодцы, нам по запросу на мизирное количество, релюхи переделали слегка и продали! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ArDamant Posted April 22, 2015 · Report post Прилагаю схему нашего АВР. Если нужно, могу и фото. 04(1).pdf 05.pdf Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Bachaa Posted April 22, 2015 · Report post Если нужно, могу и фото. Есстессно! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ArDamant Posted April 24, 2015 · Report post Фото Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
