matvey199 Posted February 22, 2015 Posted February 22, 2015 Привет всем наше правительство выпустило указ http://government.ru/media/files/3iRklrIaH7k.pdf может кто разжует вот этот пункт приказа "Линии и сооружения связи, для размещения которых не требуется разрешения на строительство". Опоры под это попадают ? Или вообще какие объекты по этому приказу можно строить и как согласовывать ? Вставить ник Quote
serdgio2006 Posted February 23, 2015 Posted February 23, 2015 может кто разжует не вступило в юридическую силу ст. 15 ч. 3 Конституции РФ Вставить ник Quote
serdgio2006 Posted February 23, 2015 Posted February 23, 2015 « для размещения которых нетребуется разрешения на строительство» — ст. 51 ч. 17 ГрК — речь идет на будущее строительство, закон обратной силы не имеет Вставить ник Quote
matvey199 Posted February 23, 2015 Author Posted February 23, 2015 1 марта не за горами же. Я натыкался на ваши споры. Но все же есть положительные решения судов по Вымпелкому признания столба и аппаратной объектами не капитального строительства. Так вот возможно ли применить это к ЛКС например сделав такую же экспертизу. Вставить ник Quote
Галушко Дмитрий Posted February 23, 2015 Posted February 23, 2015 ЛКС -объект капстроительства. Вышки - не всегда Если особо опасные и тех. сложные, то нужна Глав гос. экспертиза. Особо оп. и тех. сложные: проектной документацией которых предусмотрены такие характеристики, как высота от семидесяти пяти до ста метров и (или) заглубление подземной части (полностью или частично) ниже планировочной отметки земли от пяти до десяти метров;(см. ст. 2 ЗоС) Вышки до 75 м. не подлежат Главгос. экспертизе и Гос. тех. Надзору. А вот ЛКС= недвижка. Они - объекты кап. стр-ва Есть вопросы: в личку. Вставить ник Quote
matvey199 Posted February 23, 2015 Author Posted February 23, 2015 Ок спасибо. За разъяснения. Вставить ник Quote
izo Posted February 24, 2015 Posted February 24, 2015 (edited) Если особо опасные и тех. сложные, то нужна гос. экспертиза. Особо оп. и тех. сложные: проектной документацией которых предусмотрены такие характеристики, как высота от семидесяти пяти до ста метров и (или) заглубление подземной части (полностью или частично) ниже планировочной отметки земли от пяти до десяти метров;(см. ст. 2 ЗоС) Вышки до 75 м. не подлежат гос. экспертизе и Гос. тех. Надзору. Не согласен. Случаи, когда проектная документация объектов капитального строительства не подлежит экспертизе, описаны в частях 2, 3 и 3.1 ст.49 ГрК РФ. При этом экспертизы особо опасных, технически сложных и уникальных объектов (ст.48.1 ГрК РФ) должны проводиться Главгосэкпертизой России (п.5.1 ч.1 ст.6 ГрК РФ), иных объектов (в т.ч. "вышки до 75 м") - госэкпертизами субъектов Российской Федерации (ч.1 ст.6.1 ГрК РФ). Edited February 24, 2015 by izo Вставить ник Quote
serdgio2006 Posted February 24, 2015 Posted February 24, 2015 А вот ЛКС= недвижка. Они - объекты кап. стр-ва Не согласен. все все понимают, хотя не все это хотят понять, но один хрен все делают как все и пилиют на нормы права, а далее идут на форум и спрашивают "а как вылезти из данного дерьма? подскажите" Вставить ник Quote
serdgio2006 Posted February 25, 2015 Posted February 25, 2015 а следующие листы есть? есть Слав, есть, не съел я их :) Вставить ник Quote
Novossyol Posted March 2, 2015 Posted March 2, 2015 (edited) Ура, второй день вступления в силу ППРФ № 1300. Земля под движимыми сооружениями связи легализована! Связист должен заниматься связью, а не стройкой, строитель должен заниматься стройкой, а не связью. Врач должен лечить, а не учить людей и наоборот, учитель учить а не лечить. Кстати никто не знает как на практике будет реализовываться это ППРФ? То есть каково будет основание использования ЗУ без платы за пользование, без договора и без межевания? Каковы могут быть запрашиваемые границы испрашиваемых ЗУ? Edited March 2, 2015 by Novossyol Вставить ник Quote
Andrei Posted March 2, 2015 Posted March 2, 2015 Так уж и легализована? :) Так уж и без платы за использование? :) Вставить ник Quote
Novossyol Posted March 2, 2015 Posted March 2, 2015 (edited) Так уж и легализована? :) Так уж и без платы за использование? :) Если только на основании договора безвозмездного пользования (ссудодатель-ссудополучатель), другого не вижу варианта. Мнение одного гуру При этом надо отметить, что участок должен быть предоставлен (как бы это парадоксально не звучало) без предоставления и установления сервитута, т. е. даром и без оформления имущественных прав. Вот именно. Странно было бы думать, что без оформления имущественных прав можно снимать бабло. Незаконно это! Насчет этого ППРФ можно наверное сказать так: "На вторичной основе"... Может кто мне понятным языком объяснить сей фразеологизм: "Размещение объектов без предоставления ЗУ"? Edited March 2, 2015 by Novossyol Вставить ник Quote
Profan Posted March 2, 2015 Posted March 2, 2015 Какойто безполезный документ, везде стоит "если не требуется разрешение на строительство". Да, с дома на дом бросить ВОЛС разрешение не требуется, но и вроде никто не придирался по поводу земли, а вот построить воздушку по своим вновь поставленным столбам потребуется получение разрешения на строительство. Вставить ник Quote
Novossyol Posted March 2, 2015 Posted March 2, 2015 (edited) Какойто безполезный документ, везде стоит "если не требуется разрешение на строительство". Да, с дома на дом бросить ВОЛС разрешение не требуется, но и вроде никто не придирался по поводу земли, а вот построить воздушку по своим вновь поставленным столбам потребуется получение разрешения на строительство. Зря вы так говорите. Очень даже полезный. Ведь если мачта и контейнер оператора связи являются или признаны движимым имуществом некапитильного характера, то разрешение на строительство не нужно, архитектура "идёт лесом" и ЗУ под ними должен предоставляться в пользование без кадастрового учета, межевания и платы за размещение. Признавайте ваши столбы объектами не являющимися ОКС и вперед! ЗЫ. При личном разговоре со специалистами местной архитектуры мне вообще сказали, что столбы они вообще нигде не учитывают и не отмечают их на схемах и планах ЗУ. Edited March 2, 2015 by Novossyol Вставить ник Quote
ALaddin Posted March 2, 2015 Posted March 2, 2015 Какойто безполезный документ, везде стоит "если не требуется разрешение на строительство". Ага, а необходимость получать это разрешение на строительство отдано на откуп местным властям. Бредовое постановление. Вставить ник Quote
Andrei Posted March 3, 2015 Posted March 3, 2015 Признавайте ваши столбы объектами не являющимися ОКС и вперед! Вряд ли удастся. ЗЫ. При личном разговоре со специалистами местной архитектуры мне вообще сказали, что столбы они вообще нигде не учитывают и не отмечают их на схемах и планах ЗУ. Любопытно. А потом муниципалитет выставляет этот участок на конкурс под застройку. А на участке "неучтенные" столбы. Варианты - столбы сносятся, как несуществующий линейный объект связи, либо участок выставляется с обременением и потом выигравший конкурс будет танцевать вокруг ваших столбов. Сомнительно, что муниципалитет на такую "неучтенку" пойдет. Вставить ник Quote
serdgio2006 Posted March 3, 2015 Posted March 3, 2015 Связист должен заниматься связью, а не стройкой, строитель должен заниматься стройкой, а не связью. Врач должен лечить, а не учить людей и наоборот, учитель учить а не лечить. Оооо мля, прозрение наступило на связиста!! :))) Связисту до сих пор не ведома, что врачь прикладывает свои способности в здании/помещении имеющего собственника и созданного строителями :))) и педагог вроде тоже преподает не на пеньке :))) "Размещение объектов без предоставления ЗУ"? стратосфера :)) с дома на дом бросить ВОЛС разрешение не требуется, но и вроде никто не придирался по поводу земли бросить можно снежок, соплю, лопату и т.д. СООРУЖЕНИЕ связи/линия связи СТРОИТСЯ, и ВОК в ней монтируется как передел строительных работ если мачта и контейнер оператора связи являются или признаны движимым имуществом некапитильного характера, то разрешение на строительство не нужно, архитектура "идёт лесом" ктож тебе родямый признает сие движимым кабы не та самая архитектура и суд? Вставить ник Quote
serdgio2006 Posted March 3, 2015 Posted March 3, 2015 ЗУ под ними должен предоставляться в пользование без кадастрового учета ну ты эт загнул милай :) земельный участок он на то и участок, что границы его определены, а определить их может только кадастр, до определения границ земля не разграниченная собственностью ст. 262 ГК 1. Утвердить прилагаемый перечень видов объектов, размещение которых может осуществляться на землях или земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, без предоставления земельных участков и установления сервитутов. Новосел! - укажи мне место в данном постановлении которое гласило бы "без предоставления земли"? При личном разговоре со специалистами местной архитектуры мне вообще сказали, что столбы они вообще нигде не учитывают и не отмечают их на схемах и планах Новосел! Я тебя давно прошу дать мне координаты Вашего населенного пункта :))) Мне здесь становится тесно и скучно :)), хочу расширить Свою сеть :) хотя она и не связи :). Можно я приду в твой городок? :) Конкуренции я конечно тебе там не составлю, но столбы/опоры :) на кадастровых картах обещаю появятся :) а далее возникнет вопрос и о сервитуте занимаемого ими участка земли столбы сносятся, как несуществующий линейный объект связи, все то ты понимаешь! либо участок выставляется с обременением с какого перепугу? еже в ГКН нет данного обременения и прав на него в ЕГРП не зарегистрировано! потом выигравший конкурс будет танцевать вокруг ваших столбов. "Вашими" они станут с момента ст. 219 ГК, ст. 2 ч. 1 ФЗ РФ № 122 до этого момента ст 222 ГК и будет он и ссать и срать на эти столбы, а Вы будите ходить и удивляться :))) Вставить ник Quote
Andrei Posted March 3, 2015 Posted March 3, 2015 На моей памяти были случаи, когда люди приходили в муниципалитет с "зеленкой" на частный жилой дом, на который не выдавалось ни разрешения на строительство, ни землеотвода. А "зеленка" - это признание государством права собственности. Как "зеленка" была получена - хз. Муниципалитет тогда развел руками - им это надо опротестовывать косяки регистрационной палаты? Так что не удивлюсь, что и со столбами могут провернуть такое же. Вставить ник Quote
serdgio2006 Posted March 3, 2015 Posted March 3, 2015 Муниципалитет тогда развел руками - им это надо опротестовывать косяки регистрационной палаты? нарушено право государственной/муниципальной собственности на землю. Либо ОМС признает данное права "правообладателя" дома, либо опротестовывает - иного не дано Андрей, мы много с тобой спорим, но ты ни как не хочешь понять элементарных вещей - ты имеешь авто, я приду твое авто заберу у тебя без согласования с тобой и без всяких договоров - Ты с этим согласен или пойдешь жаловаться? Вставить ник Quote
Novossyol Posted March 3, 2015 Posted March 3, 2015 (edited) Варианты - столбы сносятся, как несуществующий линейный объект связи, А ху-ху не хо-хо? ))) Не имеют права, так как есть гарантирующий документ легальности существования - акт приемки в эксплуатацию сооружения свзяи Роскомнадзора. Всё только через суд! ст 222 ГК и будет он и ссать и срать на эти столбы, а Вы будите ходить и удивляться :))) Ст.222 применима только к ОКС. Глубоко сомневаюсь что каждый отдельно взятый столб - это ОКС :))) Можно признать по суду, а можно судебно-строительной экспертизой с которой не поспоришь так просто! 1. Утвердить прилагаемый перечень видов объектов, размещение которых может осуществляться на землях или земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, без предоставления земельных участков и установления сервитутов. Новосел! - укажи мне место в данном постановлении которое гласило бы "без предоставления земли"? Так ты сам себя и процитировал из постановления.. ))). Или ты хочешь сказать, что участки будут сформированы за счёт муниципалитета, поставлены на кадастровый учет за их же счёт и будут даваться для размещения без оформления прав (договора аренды и т.д.)? Что-то непонятное какое-то дельце, мне до конца неясна картина предоставления и выходит за рамки цивилизованных отношений по ГК РФ... Тогда платить за что и по какому основанию? Значит даром! Edited March 3, 2015 by Novossyol Вставить ник Quote
izo Posted March 3, 2015 Posted March 3, 2015 На моей памяти были случаи, когда люди приходили в муниципалитет с "зеленкой" на частный жилой дом, на который не выдавалось ни разрешения на строительство, ни землеотвода. А "зеленка" - это признание государством права собственности. Как "зеленка" была получена - хз. Муниципалитет тогда развел руками - им это надо опротестовывать косяки регистрационной палаты? Пункт 1 статьи 25.3 ФЗ 122-97: Основаниями для государственной регистрации права собственности на создаваемый или созданный объект недвижимого имущества, если для строительства, реконструкции такого объекта недвижимого имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации не требуется выдачи разрешения на строительство, а также для государственной регистрации права собственности гражданина на объект индивидуального жилищного строительства, создаваемый или созданный на земельном участке, предназначенном для индивидуального жилищного строительства, либо создаваемый или созданный на земельном участке, расположенном в границе населенного пункта и предназначенном для ведения личного подсобного хозяйства (на приусадебном земельном участке), являются: - документы, подтверждающие факт создания такого объекта недвижимого имущества и содержащие его описание; - правоустанавливающий документ на земельный участок, на котором расположен такой объект недвижимого имущества. Представление правоустанавливающего документа на указанный земельный участок не требуется в случае, если право заявителя на этот земельный участок ранее зарегистрировано в установленном настоящим Федеральным законом порядке. Не? Вставить ник Quote
serdgio2006 Posted March 3, 2015 Posted March 3, 2015 акт приемки в эксплуатацию сооружения свзяи Роскомнадзора фуфель это а не документ в строительной индустрии! Глубоко сомневаюсь что каждый отдельно взятый столб - это ОКС тебе было рекомендовано ознакомиться с понятием многоконтурного земельного участка - с заданием справился? :) Или ты хочешь сказать, что участки будут сформированы за счёт муниципалитета, а Ты норму ст. 29 ЗК прочти для начала :) izo - читаем внимательно данную норму! Пункт 1 статьи 25.3 ФЗ 122-97: Основаниями для государственной регистрации права собственности на создаваемый или созданный объект недвижимого имущества, если для строительства, реконструкции такого объекта недвижимого имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации не требуется выдачи разрешения на строительство, а также для государственной регистрации права собственности гражданина на объект индивидуального жилищного строительства, создаваемый или созданный на земельном участке, предназначенном для индивидуального жилищного строительства, либо создаваемый или созданный на земельном участке, расположенном в границе населенного пункта и предназначенном для ведения личного подсобного хозяйства (на приусадебном земельном участке), являются: без прав на зем участок эта зеленка фуфел Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.