Jump to content
Калькуляторы

Wi-Fi на предприятии, будет ли работать такая схема?

Цель:

для сотрудников, которые перемещаются по предприятию (несколько этажей, несколько зданий) организовать везде доступ к сети Интернет с мобильных устройств, оснащенных стандартными wifi модулями, работающими на стандартных частотах wifi в диапазоне 2,4 ГГц и 5 ГГц.

Важно отметить, что сотрудники не будут ездить на велосипеде по зданию и смотреть непрервыно FullHD видео, прерывание которого при переходе с одной точки на другую будет срывать весь рабочий процесс предприятия. НО, зона покрытия должна быть практически без белых пятен.

ТО есть, грубо говоря, сидел работал Иван петрович со своим мобильном устройством на первом этаже, решил что ему надо идти на пятый этаж, положил устройство в карман, перешел на пятый этаж, достал, стал работать дальше.

Как это вижу я... Сразу, оговорюсь, что вижу это без контролера, поскольку бесшовный роуминг не требуется.

 

1. Точки доступа с функцией ограничения количества клиентских устройств, подключенных одновременно, а также с функцией отключения клиентов при достижения порогового уровня сигнала, то есть, чтобы не пытались работать те, у кого плохие сигналы, а отрубались нафик. Точки должны работать как в диапазоне 2,4 ГГц так и в диапазоне 5ГГц, таким образом, мы сразу же имеем в одной точке доступа - сразу две. Точки доступа должны уметь находиться в служебном вилане. ВОПРОС, ЧТО ЭТО ЗА ВОЛШЕБНАЯ МОДЕЛЬ? Настраиваем везде одинаковый SSID но разносим по каналам близстоящие точки.

 

2. Каждая точка получает отдельное, независимое волокно, которое приходит на коммутатор, например DES3200-28f (хотя надо подумать, может и попроще что-то взять, ибо все, что потребуется от коммутатора в данном случае, это отдавать syslog и нагрузку на порты по для мониторинга по SNMP, фильтровать или применять opt82 там негде). Все DES3200-28f сводим на необходимое количество DGS3120-24sc, получаем все точки в одном месте таким образом.

 

3. На маршрутизаторе заводим служебный вилан, в котормо будет находиться все оборудование, либо же отдельный вилан для свитчей, отдельный для точек доступа. ТО есть два служебных.

Для клиентов группы точек, собранных в каждый коммутатор DES3200-28f заводим отдельный шлюз с сетью /24 . Разводим виланы на соответствующие порты DGS3120-24SС, далее принимаем виланы на 3200-28f, и антагом подаем на порты, в которые включены точки доступа.

 

4. Принимаем на внешнем интерфейсе маршрутизатора интернет от провайдера. Настраиваем DHCP сервер маршрутизатора таким образом, чтобы в каждый вилан выдавался нужны адрес клиенту и отдаем интернет на эти адреса.

 

Все счастливы и довольны.

Одновременно работающих клиентов со всех точек будет человек 150 в самый часпик. Точек планируется около 70 штук. Иван Петрович работает в одном кабинете, кладет в карман гаджет, выходит, идет в другой кабинет, как только его точка доступа видит сигнал ниже -77 она его дисконектит, а когда Иван Петрович приходит в другой кабинет и пытается воспользоваться своим дейвайсом в другом кабинете, девайс совершенно спокойно цепляется на точку доступа с таким же SSID и безопасностью без участия Ивана Петровича.

 

Открытые вопросы:

Какой режим работы точки доступа имеет смысл выбрать? B, G, N? Скорее даже, G или N? Ибо режим В это уж совсем ни в какие ворота...

Какую ширину канала использовать? в 40 не все устройства работают, в 20 значительно меньше канальная скорость. Если точки будут поддерживают 2 диапазона сразу, то можно в принципе в 2,4 ставить ширину 20, а в 5 ставить ширину 40, логично?

Будет ли все в реальности работать так, как я описал, одна точка отконектила по порогу уровня сигнала, устройство видит одновременно 3 точки с одинаковыми SSID на разных каналах и с разными уровнями сигналов и подключается автоматически к той, от которой сигнал лучше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какой режим работы точки доступа имеет смысл выбрать? B, G, N? Скорее даже, G или N? Ибо режим В это уж совсем ни в какие ворота...

Они все сейчас b/g/n для 2,4 ГГц и a/n для 5 ГГц. Ну и 802.11ас уже появляется.

Какую ширину канала использовать? в 40 не все устройства работают, в 20 значительно меньше канальная скорость. Если точки будут поддерживают 2 диапазона сразу, то можно в принципе в 2,4 ставить ширину 20, а в 5 ставить ширину 40, логично?

Да, можно. Но лучше и там и там 20, для начала.

Будет ли все в реальности работать так, как я описал, одна точка отконектила по порогу уровня сигнала, устройство видит одновременно 3 точки с одинаковыми SSID на разных каналах и с разными уровнями сигналов и подключается автоматически к той, от которой сигнал лучше.

Зависит от конкретных устройств-клиентов, но обычно да.

ВОПРОС, ЧТО ЭТО ЗА ВОЛШЕБНАЯ МОДЕЛЬ?

UBNT UniFi (http://www.ubnt.com/products/#enterprise) все это умеет, но нужен контроллер - любой ПК с бесплатной софтиной от производителя. Тем более что у них есть и свитчи с PoE на борту. +тот самый роуминг, когда исключаются затупы клиента - точки сами передают абонента друг другу.

Если хочется дешевле, то микротик, но дуалбандов готовыху него нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Шатал я этот unifi вместе с его контролером. Там весь контролер это назначение ip адресов точкам удаленно и рисование на схеме зоны покрытия. Это не контролер, а пародия. В реальных условиях 3 года назад работала очень похабно. Я понимаю что b/g/n сейчас у всех, я имею ввиду какой режим лучше ставить для клиентских устройств. Оставлять в автоматическом выборе не вариант, по моему мнению.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Unifi AP Pro. Выполняют все задачи, что вы расписали. Могут работать как с постоянно-включенным контроллером, так и без него.

70 точек при 150 клиентах - слишком жирно, конечно, будет всего по 2 клиента на точку в среднем. При таком кол-ве точек данный вариант будет дешевле любого другого вендора с контроллером

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да о чем вы говорите, там же не контролер, а программа для удаленной настройки точек и их учета. Все. Больше она ничего не может. Это не контролер. Контролер обеспечивает бесшовный роуминг. Когда я прохожу мимо 10 точек, при этом у меня пинг на ближайший шлюз не пропадает при переходе от одной к другой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да о чем вы говорите, там же не контролер, а программа для удаленной настройки точек и их учета. Все. Больше она ничего не может. Это не контролер. Контролер обеспечивает бесшовный роуминг. Когда я прохожу мимо 10 точек, при этом у меня пинг на ближайший шлюз не пропадает при переходе от одной к другой.

А начего сто стандарт wifi не подразумевает бесшовного руоминга вообще?

Share this post


Link to post
Share on other sites

mix2

Ну, ubnt считает, что бесшовный роуминг у них есть.

Они называют его zerohandoff, правда.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На UBNT свет клином сошелся? У Длинка, Зукселя, Нетгира есть решения с контролером.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нетгира

То ещё глюкалово. С ТП Нетгира общаемся чуть не по разу в неделю. Благо, гарантия пожизненная.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот кто так будет работать это Моторола с контроллером. Циско рукус тоже так могут. Насчет дешевый убнт на предприятии для такой задачи - можете попробовать нам потом обязательно расскажите :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

На UBNT свет клином сошелся? У Длинка, Зукселя, Нетгира есть решения с контролером.

ну скажем убнт одни из самых адекватных девайсов... у нас NS M2 более 500 штук, и все работают.

 

Вот кто так будет работать это Моторола с контроллером. Циско рукус тоже так могут. Насчет дешевый убнт на предприятии для такой задачи - можете попробовать нам потом обязательно расскажите :)

Из контроллерных решений, именно моторолла больше всего понравилась. Но 2 штуки уже сломалось. RFS 4010 если что.

Edited by myst

Share this post


Link to post
Share on other sites

Из контроллерных решений, именно моторолла больше всего понравилась. Но 2 штуки уже сломалось. RFS 4010 если что.

 

Обращайтесь если что. У нас у клиента тоже одна RFS4010 сломалась. Она работает, но лучше не перегружать по избежание. А вот точки работают годами в таких страшных условиях (-60 пережили, взрывы, переносы и т.д.) За все время только одна точка пришла у которой сразу радио отключилось - сразу и отправили в гарантию.

Разобрали мы кстати моторолу по косточкам - оказывается там модифицированный openwrt стоит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Из контроллерных решений, именно моторолла больше всего понравилась. Но 2 штуки уже сломалось. RFS 4010 если что.

 

Обращайтесь если что. У нас у клиента тоже одна RFS4010 сломалась. Она работает, но лучше не перегружать по избежание. А вот точки работают годами в таких страшных условиях (-60 пережили, взрывы, переносы и т.д.) За все время только одна точка пришла у которой сразу радио отключилось - сразу и отправили в гарантию.

Разобрали мы кстати моторолу по косточкам - оказывается там модифицированный openwrt стоит.

Поздно, по гарантии отправили...

На WRT кстати не похоже, очень уже cisco like синтаксис.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Из контроллерных решений, именно моторолла больше всего понравилась. Но 2 штуки уже сломалось. RFS 4010 если что.

 

Обращайтесь если что. У нас у клиента тоже одна RFS4010 сломалась. Она работает, но лучше не перегружать по избежание. А вот точки работают годами в таких страшных условиях (-60 пережили, взрывы, переносы и т.д.) За все время только одна точка пришла у которой сразу радио отключилось - сразу и отправили в гарантию.

Разобрали мы кстати моторолу по косточкам - оказывается там модифицированный openwrt стоит.

Поздно, по гарантии отправили...

На WRT кстати не похоже, очень уже cisco like синтаксис.

Это всего лишь интерфейс который делает для циско мото и других одна компания американская.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Шатал я этот unifi вместе с его контролером. Там весь контролер это назначение ip адресов точкам удаленно и рисование на схеме зоны покрытия. Это не контролер, а пародия. В реальных условиях 3 года назад работала очень похабно. Я понимаю что b/g/n сейчас у всех, я имею ввиду какой режим лучше ставить для клиентских устройств. Оставлять в автоматическом выборе не вариант, по моему мнению.

 

Попробуйте микротик. У него есть точки уже готовые, можно собрать сразу с двумя радиоинтерфейсами в красивом потолочном корпусе. Соответственно по деньгам самое дешевое решение, если нужно поставить много точек. Роуминг там обеспечивается без контроллера просто по уровню сигнала от абонента, выставляется пороговый уровень. Далее можно создать сколько угодно SSID, с шифрованием или без. Теперь важно:

 

1. На каждую точку делаете уникальный влан.

2. Со всех точек все вланы сводите на центральный микротик, на котором добавляете его в бридж и блокируете передачу данных между его портами, тогда никакого мусора, в том числе широковещательного, по сети гулять не будет.

3. Устанавливаете The DUDE на сервер, заводите все точки и рисуете графики, никакие сислоги и прочее не нужны. При необходимости сможете собирать логи прямо с микротиков, они умеют их рассылать, и обрабатывать сторонними программами.

4. Вместо длинка, в качестве коммутаторов можно использовать серию CRS от микротика, они вполне справятся.

5. Вместо вланов можно использовать EoIP туннели.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Шатал я этот unifi вместе с его контролером. Там весь контролер это назначение ip адресов точкам удаленно и рисование на схеме зоны покрытия. Это не контролер, а пародия. В реальных условиях 3 года назад работала очень похабно. Я понимаю что b/g/n сейчас у всех, я имею ввиду какой режим лучше ставить для клиентских устройств. Оставлять в автоматическом выборе не вариант, по моему мнению.

 

Попробуйте микротик. У него есть точки уже готовые, можно собрать сразу с двумя радиоинтерфейсами в красивом потолочном корпусе. Соответственно по деньгам самое дешевое решение, если нужно поставить много точек. Роуминг там обеспечивается без контроллера просто по уровню сигнала от абонента, выставляется пороговый уровень. Далее можно создать сколько угодно SSID, с шифрованием или без. Теперь важно:

 

1. На каждую точку делаете уникальный влан.

2. Со всех точек все вланы сводите на центральный микротик, на котором добавляете его в бридж и блокируете передачу данных между его портами, тогда никакого мусора, в том числе широковещательного, по сети гулять не будет.

3. Устанавливаете The DUDE на сервер, заводите все точки и рисуете графики, никакие сислоги и прочее не нужны. При необходимости сможете собирать логи прямо с микротиков, они умеют их рассылать, и обрабатывать сторонними программами.

4. Вместо длинка, в качестве коммутаторов можно использовать серию CRS от микротика, они вполне справятся.

5. Вместо вланов можно использовать EoIP туннели.

Прикольно, то есть вы роуминг предлагаете сделать просто откидыванием при слабом сигнале. А дальше подключится клиент к более сильной станции, или останется без связи - вас не волнует.

Вобоще не спрою может что-то микротик и может. Но это явно не уровень предприятия.

Как маршрутизаторы микротики нравятся. А вот как вайфай не очень.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прикольно, то есть вы роуминг предлагаете сделать просто откидыванием при слабом сигнале. А дальше подключится клиент к более сильной станции, или останется без связи - вас не волнует.

Вобоще не спрою может что-то микротик и может. Но это явно не уровень предприятия.

Как маршрутизаторы микротики нравятся. А вот как вайфай не очень.

 

Покупайте циску, моторолу и т.п., если вам нужен уровень предприятия, что же спрашиваете совета?

 

Если правильно спроектируете сеть и расположение точек, то будут зоны перекрытия, и если одна точка клиента откинет, он всегда к другой сможет подключиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Покупайте циску, моторолу и т.п., если вам нужен уровень предприятия, что же спрашиваете совета?

 

Если правильно спроектируете сеть и расположение точек, то будут зоны перекрытия, и если одна точка клиента откинет, он всегда к другой сможет подключиться.

 

Так я не спрашиваю, я совет даю. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Шатал я этот unifi вместе с его контролером. Там весь контролер это назначение ip адресов точкам удаленно и рисование на схеме зоны покрытия. Это не контролер, а пародия. В реальных условиях 3 года назад работала очень похабно. Я понимаю что b/g/n сейчас у всех, я имею ввиду какой режим лучше ставить для клиентских устройств. Оставлять в автоматическом выборе не вариант, по моему мнению.

 

В противовес тс.

С 2011 единожды нстроенная самая древняя система на юнифаях,работает как часы, каши не просит.

Идеально перекрывает заданную территорию. С единым SSID.

Надо правильно только разнести , согласно архитектуры здания. И не надо там 74 точки)))).

Один дхцп сервер и - если хотите видеть картину работы - контроллер.

П. С.

Еще один большой плюс юнифайной системы!

Если вы оборвете все приходы на все юнифаи и оставите приход только ! на одного из участников сети - вся система останется рабочей.

Юнифаи автоматом перестроятся на прием сигнала от "соседа" по радиомосту, оставаясь раздатчиками для абонов.

Ну не говорю уже о том, что с помощью контроллера можно поднять разные SSID, направить их в разные вланы и разбить группы потребителей на разные категории.

Edited by NortherUkr

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня 2 мини-гостиницы успешно работают на 2011+unifi. 8 и 14 точек. Никаких проблем нет, работает как часы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот только вы забыли упомянуть, что для реализации большого проекта стоимость юнифая будет сравнима со стоимостью моторолы - их ценники для 802.11ac отличаются очень мало. При этом качество и возможности отличаются все же в разы.

Если рассматривать одночастотные устаревшие решения, то юнифай будет подешевле пока он выпускает данное решение. И не забываем про пока еще неработающий роуминг, и про то что тут писали, что только LR модель начинает нормально работать, и про то что такое решение предназначено только для клиентов 3-5 на точку максимум, либо их нужно ставить в каждую комнату.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И не забываем про пока еще неработающий роуминг, и про то что тут писали, что только LR модель начинает нормально работать, и про то что такое решение предназначено только для клиентов 3-5 на точку максимум, либо их нужно ставить в каждую комнату.

Как это - неработающий? Пинг с таймаутом 100 мс не обрывался, быстрее не пробовали

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут на форуме писали обратное.

Распишите по какому принципе работает роуминг между точками доступа?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут на форуме писали обратное.

Распишите по какому принципе работает роуминг между точками доступа?

Очень похоже на то, как это делают сотовики. АР заключают соглашения о соседстве между собой, работают на одном канале и с одном SSID. Когда одна из АР начинает слышать клиента лучше, она посылает ему auth, а другая, которая ого обслуживала - deauth. Причем вроде бы в режиме soft roaming (известен как make before brake у сотовиков) это все делается.

А ещё раз повторю - ходили по территории с ноутбуком и смотрели пинг. Прерываний не было.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Цель:

для сотрудников, которые перемещаются по предприятию (несколько этажей, несколько зданий) организовать везде доступ к сети Интернет с мобильных устройств, оснащенных стандартными wifi модулями, работающими на стандартных частотах wifi в диапазоне 2,4 ГГц и 5 ГГц.

Важно отметить, что сотрудники не будут ездить на велосипеде по зданию и смотреть непрервыно FullHD видео, прерывание которого при переходе с одной точки на другую будет срывать весь рабочий процесс предприятия. НО, зона покрытия должна быть практически без белых пятен.

ТО есть, грубо говоря, сидел работал Иван петрович со своим мобильном устройством на первом этаже, решил что ему надо идти на пятый этаж, положил устройство в карман, перешел на пятый этаж, достал, стал работать дальше.

Как это вижу я... Сразу, оговорюсь, что вижу это без контролера, поскольку бесшовный роуминг не требуется.

ИМХО, работать будет, не невесело. Присмотритесь к Ruckus и Motorola Wing5.

1. Точки доступа с функцией ограничения количества клиентских устройств, подключенных одновременно, а также с функцией отключения клиентов при достижения порогового уровня сигнала, то есть, чтобы не пытались работать те, у кого плохие сигналы, а отрубались нафик. Точки должны работать как в диапазоне 2,4 ГГц так и в диапазоне 5ГГц, таким образом, мы сразу же имеем в одной точке доступа - сразу две. Точки доступа должны уметь находиться в служебном вилане. ВОПРОС, ЧТО ЭТО ЗА ВОЛШЕБНАЯ МОДЕЛЬ? Настраиваем везде одинаковый SSID но разносим по каналам близстоящие точки.

 

2. Каждая точка получает отдельное, независимое волокно, которое приходит на коммутатор, например DES3200-28f (хотя надо подумать, может и попроще что-то взять, ибо все, что потребуется от коммутатора в данном случае, это отдавать syslog и нагрузку на порты по для мониторинга по SNMP, фильтровать или применять opt82 там негде). Все DES3200-28f сводим на необходимое количество DGS3120-24sc, получаем все точки в одном месте таким образом.

 

3. На маршрутизаторе заводим служебный вилан, в котормо будет находиться все оборудование, либо же отдельный вилан для свитчей, отдельный для точек доступа. ТО есть два служебных.

Для клиентов группы точек, собранных в каждый коммутатор DES3200-28f заводим отдельный шлюз с сетью /24 . Разводим виланы на соответствующие порты DGS3120-24SС, далее принимаем виланы на 3200-28f, и антагом подаем на порты, в которые включены точки доступа.

 

4. Принимаем на внешнем интерфейсе маршрутизатора интернет от провайдера. Настраиваем DHCP сервер маршрутизатора таким образом, чтобы в каждый вилан выдавался нужны адрес клиенту и отдаем интернет на эти адреса.

 

Все счастливы и довольны.

Одновременно работающих клиентов со всех точек будет человек 150 в самый часпик. Точек планируется около 70 штук. Иван Петрович работает в одном кабинете, кладет в карман гаджет, выходит, идет в другой кабинет, как только его точка доступа видит сигнал ниже -77 она его дисконектит, а когда Иван Петрович приходит в другой кабинет и пытается воспользоваться своим дейвайсом в другом кабинете, девайс совершенно спокойно цепляется на точку доступа с таким же SSID и безопасностью без участия Ивана Петровича.

 

Открытые вопросы:

Какой режим работы точки доступа имеет смысл выбрать? B, G, N? Скорее даже, G или N? Ибо режим В это уж совсем ни в какие ворота...

Какую ширину канала использовать? в 40 не все устройства работают, в 20 значительно меньше канальная скорость. Если точки будут поддерживают 2 диапазона сразу, то можно в принципе в 2,4 ставить ширину 20, а в 5 ставить ширину 40, логично?

Будет ли все в реальности работать так, как я описал, одна точка отконектила по порогу уровня сигнала, устройство видит одновременно 3 точки с одинаковыми SSID на разных каналах и с разными уровнями сигналов и подключается автоматически к той, от которой сигнал лучше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this