ser177_ Posted December 14, 2014 · Report post Есть 2 точки: 62.101264; 77.609792 - мачта 20 метров ( база) - вся утыкана оборудованием 450МГц, 2.4 ГГц, 5ГГц 62.360555555556; 78.176111111111 - мачта 60 метров (клиент) Требуется поднять линк от 10 Мбит с доступностью 99 процентов. По сети будет работать ethernet трафик - телеметрия, видеонаблюдение. Как вариант мы сможем немного достроить мачту на базе до 25 метров. Строили профили линка в RadioMobile - прикрепил файл Также профиль сделали в LinkPlanner - прикрепил файл Какое оборудование поставить на точках, чтобы поднять такой линк? Если линк пойдет - еще 2 линка на таком же расстоянии делать надо будет. Бюджет не резиновый :) Share this post Link to post Share on other sites
NewUse Posted December 15, 2014 · Report post Слева по рельефу это база или клиент? Здесь посчитайте ещё: http://linktest.ru/ На 40КМ, 5ГГц 2хРокет М5 + 2xРокетДиш 34, но должна быть прямая видимость и никаких водоёмов по пути, и 99% доступность, ИМХО -- не реально. Share this post Link to post Share on other sites
Saab95 Posted December 15, 2014 · Report post На 40КМ, 5ГГц 2хРокет М5 + 2xРокетДиш 34, но должна быть прямая видимость и никаких водоёмов по пути, и 99% доступность, ИМХО -- не реально. Какой еще убнт на таком расстоянии? Он даже канальные скорости MCS0-MCS7 не умеет отключать, будут сплошные проблемы с самой физикой канала. На микротике можно сделать 99% доступность. Share this post Link to post Share on other sites
EShirokiy Posted December 15, 2014 · Report post 62.101264; 77.609792 - мачта 20 метров ( база) - вся утыкана оборудованием 450МГц, 2.4 ГГц, 5ГГц Если нет сильного разноса по частотам, то скорее всего ничего из этого не выйдет. В любом случае надо поднимать поднимать базу выше метров на 20. Из оборудования только микротик mtad+netbox, убики скорее всего не потянут. Share this post Link to post Share on other sites
NewUse Posted December 15, 2014 · Report post Какой еще убнт на таком расстоянии? Он даже канальные скорости MCS0-MCS7 не умеет отключать, будут сплошные проблемы с самой физикой канала. На микротике можно сделать 99% доступность. На 40км вы хотите отрубить MCS0-MCS7 и при этом получить хоть какую-то доступность о_О, ну, как говориться -- "флаг Вам в руки"... На микротике можно сделать 99% доступность. ИМХО, на таком расстоянии ни одно лоу-кост решение не обеспечит доступность 99%, будь то МТ/ЮБНТ/еПМП. Из оборудования только микротик mtad+netbox, убики скорее всего не потянут. Не говорите того, что не знаете, на ЮБНТ поднимали линк 100+км, лет так пять назад на офф. форуме.... Но это так, чисто "на рекорд", о доступности там речи не шло... С точки зрения работы на дальность МТ от ЮБНТ не отличается, чип один, проприетарный протокол ни у МТ ни у ЮБНТ (даже в случае ноАСК) на таких расстояниях нормально не работает. Share this post Link to post Share on other sites
EShirokiy Posted December 15, 2014 · Report post Не говорите того, что не знаете, на ЮБНТ поднимали линк 100+км, лет так пять назад на офф. форуме.... Но это так, чисто "на рекорд", о доступности там речи не шло... С точки зрения работы на дальность МТ от ЮБНТ не отличается, чип один, проприетарный протокол ни у МТ ни у ЮБНТ (даже в случае ноАСК) на таких расстояниях нормально не работает. Вы правы, опыта не так много, но микротики на дальних расстояниях (20+ км) лучше работали, чем те же диши + функционал значительно шире. В любом случае, плохо верится, что из подобной затеи что то получится. Share this post Link to post Share on other sites
slv700 Posted December 15, 2014 · Report post Не говорите того, что не знаете, на ЮБНТ поднимали линк 100+км, лет так пять назад на офф. форуме.... Но это так, чисто "на рекорд", о доступности там речи не шло... С точки зрения работы на дальность МТ от ЮБНТ не отличается, чип один, проприетарный протокол ни у МТ ни у ЮБНТ (даже в случае ноАСК) на таких расстояниях нормально не работает. Вы правы, опыта не так много, но микротики на дальних расстояниях (20+ км) лучше работали, чем те же диши + функционал значительно шире. В любом случае, плохо верится, что из подобной затеи что то получится. Дело не только в дальности , а в плохих условиях видимости nearLOS на такой дальнсти. Просчитайте точно энергетику линка программой Radio Mobile или Linkplanner Cambium c учетом максимального возможного подьема антенн. Если и можно будет решить Вашу задачу ( особенно с требованием доступности 99%), то только Cambium PTP650. Причем полная лицензия на max скорость не нужна, достаточно 100 Мбит/c или 10 МГц, в пару-тройку тыс зеленых вложитесь. Share this post Link to post Share on other sites
Olejon Posted December 15, 2014 · Report post НА отметке 8км рипетр бы поставить, хоть пассивный... Share this post Link to post Share on other sites
Saab95 Posted December 15, 2014 · Report post На 40км вы хотите отрубить MCS0-MCS7 и при этом получить хоть какую-то доступность о_О, ну, как говориться -- "флаг Вам в руки"... А вы в курсе что модуляция MCS0 и MCS8 одинаковая по энергетике? Однако последняя дает в 2 раза большую пропускную способность? Поэтому при слабых сигналах на больших расстояниях вполне возможно работать на MCS8-9-10-11 и передавать намного больше данных, чем в одноканальном режиме. Именно поэтому убнт тут и нельзя применять, т.к. на микротике можно прямо с базы изменять канальные скорости, клиент их примет и будет работать. На убнт придется заходить на дальнее устройство и ограничивать, если не заработает - придется ехать и перенастраивать. Да и частоту подобрать на микротике быстрее - достаточно менять ее и нажимать Apply, на убнт каждый раз перезагрузка=) Share this post Link to post Share on other sites
NewUse Posted December 15, 2014 · Report post А вы в курсе что модуляция MCS0 и MCS8 одинаковая по энергетике? Однако последняя дает в 2 раза большую пропускную способность? А Вы не в курсе, что такое MiSo? ;) Share this post Link to post Share on other sites
uk2558 Posted December 15, 2014 · Report post Motorola ptp100 с рефлектором, правда там агрегирующая будет 14 мБит. Но и зону Фринеля нужно освобождать. Share this post Link to post Share on other sites
adron2 Posted December 15, 2014 · Report post у нас был такой линк на pmp100 на 40 км. вот точно так же была зона френеля перекрыта и расстояние примерно такое же. падало. сильно падало! могло пару часов не работать а потом опять начать. Share this post Link to post Share on other sites
Saab95 Posted December 15, 2014 · Report post А Вы не в курсе, что такое MiSo? ;) Я в курсе что MIMO на низких модуляциях работает лучше, чем SISO в любых вариациях на высоких, особенно на больших расстояниях. Share this post Link to post Share on other sites
ser177_ Posted December 16, 2014 · Report post Слева по рельефу это база или клиент? Здесь посчитайте ещё: http://linktest.ru/ На 40КМ, 5ГГц 2хРокет М5 + 2xРокетДиш 34, но должна быть прямая видимость и никаких водоёмов по пути, и 99% доступность, ИМХО -- не реально. В приложении расчет на http://linktest.ru/ -такое ощущение, что кривизна Земли не учитывается там. Кстати, вот линки на 30 км на Рокетах - в открытой зоне Френеля Share this post Link to post Share on other sites
ser177_ Posted December 16, 2014 · Report post Не говорите того, что не знаете, на ЮБНТ поднимали линк 100+км, лет так пять назад на офф. форуме.... Но это так, чисто "на рекорд", о доступности там речи не шло... С точки зрения работы на дальность МТ от ЮБНТ не отличается, чип один, проприетарный протокол ни у МТ ни у ЮБНТ (даже в случае ноАСК) на таких расстояниях нормально не работает. Вы правы, опыта не так много, но микротики на дальних расстояниях (20+ км) лучше работали, чем те же диши + функционал значительно шире. В любом случае, плохо верится, что из подобной затеи что то получится. Дело не только в дальности , а в плохих условиях видимости nearLOS на такой дальнсти. Просчитайте точно энергетику линка программой Radio Mobile или Linkplanner Cambium c учетом максимального возможного подьема антенн. Если и можно будет решить Вашу задачу ( особенно с требованием доступности 99%), то только Cambium PTP650. Причем полная лицензия на max скорость не нужна, достаточно 100 Мбит/c или 10 МГц, в пару-тройку тыс зеленых вложитесь. Вот расчеты для высоты Базы - 25 метров , и еще приложил расчеты - если арендовать место на соседней вышке 70 метров. Просто арендовать пока не очень хочется. Share this post Link to post Share on other sites
slv700 Posted December 16, 2014 · Report post Не говорите того, что не знаете, на ЮБНТ поднимали линк 100+км, лет так пять назад на офф. форуме.... Но это так, чисто "на рекорд", о доступности там речи не шло... С точки зрения работы на дальность МТ от ЮБНТ не отличается, чип один, проприетарный протокол ни у МТ ни у ЮБНТ (даже в случае ноАСК) на таких расстояниях нормально не работает. Вы правы, опыта не так много, но микротики на дальних расстояниях (20+ км) лучше работали, чем те же диши + функционал значительно шире. В любом случае, плохо верится, что из подобной затеи что то получится. Дело не только в дальности , а в плохих условиях видимости nearLOS на такой дальнсти. Просчитайте точно энергетику линка программой Radio Mobile или Linkplanner Cambium c учетом максимального возможного подьема антенн. Если и можно будет решить Вашу задачу ( особенно с требованием доступности 99%), то только Cambium PTP650. Причем полная лицензия на max скорость не нужна, достаточно 100 Мбит/c или 10 МГц, в пару-тройку тыс зеленых вложитесь. Вот расчеты для высоты Базы - 25 метров , и еще приложил расчеты - если арендовать место на соседней вышке 70 метров. Просто арендовать пока не очень хочется. Линк с вышки 70 метров можно поднять на ePMP Cambium . Больше 10Мбит/c стабильных выдаст легко. С 25 метров- ePMP скорее всего тоже заработает , но насчет стабильности будет вопрос. Для 99% доступности , определяемой fade margin, - понадобится запас 15-20 дБ, который там расчетно есть, но практически скорей нет. Надо пробовать. Возможно, по факту полученных сигналов, для ePMP для повышения запаса по замираниям придется ставить диши 34 дБи. А вот Cambium PTP650 на 30 дБи дишах будет работать 100% отлично в обоих случаях. Share this post Link to post Share on other sites
ser177_ Posted December 16, 2014 · Report post Сегодня попробовали на 25 метров поставить RocketDish 24dB на 2.4 ГГц с Rocket M2. Вот результаты, и еще расчет энергетики для 70 метров и для 25 метров на 5 ГГц. Расчеты утром делали, а в обед поставили на 2.4 - что было под рукой. Оборудование на 5ГГц - еще не покупали. Когда ставили оборудование - на улице в тайге шел снег, горизонта не видать. Только сейчас сделал расчеты для 2.4 ГГц - в приложении. В расчетах уровень сигнала хуже на 9 dB. Считаем, что погрешность шкалы высот в используемых картах (на самом деле мачты чуть выше уровня моря) - сыграла нам на руку. Как мы выяснили базы данных высот в ХМАО+ЯНАО, которые находятся в открытом доступе, имеют большую погрешность - плюс-минус 6-10 метров, в связи с этим и получился такой линк. К тому же диапазон 2.4 ГГц в лесах с медведями пока свободен для творчества. Вот думаем - оставить так или ещё улучшить качество. Может алубокс или микротики поставить ? Или оставить как есть? Кстати переслали файл с точки на точку по FTP - 20 Мбит/с. Share this post Link to post Share on other sites
NewUse Posted December 16, 2014 · Report post Норм, ИМХО, сильно больше не выжмите.... Share this post Link to post Share on other sites
mux Posted December 18, 2014 · Report post в 10-11 гигах такое не рассматривали? у меня немного получше ситуация может быть по френелю была стоит полный дуплекс на 33км ( под 40+40мегабит) Share this post Link to post Share on other sites
ser177_ Posted December 18, 2014 · Report post в 10-11 гигах такое не рассматривали? у меня немного получше ситуация может быть по френелю была стоит полный дуплекс на 33км ( под 40+40мегабит) Мы не рассматривали такие варианты - искали недорогое решение Share this post Link to post Share on other sites
mux Posted December 18, 2014 · Report post недорогое это как? у каждого своё недорого -горизонты то намекните 2-3-4-5 Share this post Link to post Share on other sites
ser177_ Posted December 18, 2014 · Report post у нас ушло на пролет 1 тысяча баксов. Покупали оборудование летом и лежало на складе. Попробовали перед тем, как 5G брать -: завелось! Share this post Link to post Share on other sites
mux Posted December 18, 2014 · Report post а не тогда да я пасс это действительно -дешево Share this post Link to post Share on other sites
HarDik Posted December 20, 2014 (edited) · Report post у нас ушло на пролет 1 тысяча баксов. Покупали оборудование летом и лежало на складе. Попробовали перед тем, как 5G брать -: завелось! Норм сделали, линк хороший, скорость маловата из за того что сильно перекрыта зона френеля если бы не была скорости были бы лучше... Тыж знаешь у нас тоит мост на село.... Там уровни хорошие и скорости тоже, а дальность около 34 км.... Кстати на 5.4 линк был лучше, и CCQ... а на 2.4 CCQ во обще ни очем.... Вы на чем сейчас оставили? Вообще бы такие линки лучше на микротиках делать.... Edited December 20, 2014 by HarDik Share this post Link to post Share on other sites
ser177_ Posted December 21, 2014 · Report post у нас ушло на пролет 1 тысяча баксов. Покупали оборудование летом и лежало на складе. Попробовали перед тем, как 5G брать -: завелось! .... Вообще бы такие линки лучше на микротиках делать.... Да, сделали мы из того что было - на 2.4 ГГц из-за того, что в линию прямой видимости верхушки сосен и кедров попадали. Вот думаем - на офсетах 1.2 метра линк на 50 км сделать (высота опор позволяет) на 5 ГГц- тоже 10 Мбит. Бюджета почти нет из-за $$$, Saab обычно в таких случаях говорит: ставьте Jurous + Mikrotik. Если линк не поднимем - пойдем разбивать кубышку и за Jurous ! Share this post Link to post Share on other sites
