ser177_ Posted December 14, 2014 · Report post Есть 2 точки: 62.101264; 77.609792 - мачта 20 метров ( база) - вся утыкана оборудованием 450МГц, 2.4 ГГц, 5ГГц 62.360555555556; 78.176111111111 - мачта 60 метров (клиент) Требуется поднять линк от 10 Мбит с доступностью 99 процентов. По сети будет работать ethernet трафик - телеметрия, видеонаблюдение. Как вариант мы сможем немного достроить мачту на базе до 25 метров. Строили профили линка в RadioMobile - прикрепил файл Также профиль сделали в LinkPlanner - прикрепил файл Какое оборудование поставить на точках, чтобы поднять такой линк? Если линк пойдет - еще 2 линка на таком же расстоянии делать надо будет. Бюджет не резиновый :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
NewUse Posted December 15, 2014 · Report post Слева по рельефу это база или клиент? Здесь посчитайте ещё: http://linktest.ru/ На 40КМ, 5ГГц 2хРокет М5 + 2xРокетДиш 34, но должна быть прямая видимость и никаких водоёмов по пути, и 99% доступность, ИМХО -- не реально. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted December 15, 2014 · Report post На 40КМ, 5ГГц 2хРокет М5 + 2xРокетДиш 34, но должна быть прямая видимость и никаких водоёмов по пути, и 99% доступность, ИМХО -- не реально. Какой еще убнт на таком расстоянии? Он даже канальные скорости MCS0-MCS7 не умеет отключать, будут сплошные проблемы с самой физикой канала. На микротике можно сделать 99% доступность. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EShirokiy Posted December 15, 2014 · Report post 62.101264; 77.609792 - мачта 20 метров ( база) - вся утыкана оборудованием 450МГц, 2.4 ГГц, 5ГГц Если нет сильного разноса по частотам, то скорее всего ничего из этого не выйдет. В любом случае надо поднимать поднимать базу выше метров на 20. Из оборудования только микротик mtad+netbox, убики скорее всего не потянут. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
NewUse Posted December 15, 2014 · Report post Какой еще убнт на таком расстоянии? Он даже канальные скорости MCS0-MCS7 не умеет отключать, будут сплошные проблемы с самой физикой канала. На микротике можно сделать 99% доступность. На 40км вы хотите отрубить MCS0-MCS7 и при этом получить хоть какую-то доступность о_О, ну, как говориться -- "флаг Вам в руки"... На микротике можно сделать 99% доступность. ИМХО, на таком расстоянии ни одно лоу-кост решение не обеспечит доступность 99%, будь то МТ/ЮБНТ/еПМП. Из оборудования только микротик mtad+netbox, убики скорее всего не потянут. Не говорите того, что не знаете, на ЮБНТ поднимали линк 100+км, лет так пять назад на офф. форуме.... Но это так, чисто "на рекорд", о доступности там речи не шло... С точки зрения работы на дальность МТ от ЮБНТ не отличается, чип один, проприетарный протокол ни у МТ ни у ЮБНТ (даже в случае ноАСК) на таких расстояниях нормально не работает. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EShirokiy Posted December 15, 2014 · Report post Не говорите того, что не знаете, на ЮБНТ поднимали линк 100+км, лет так пять назад на офф. форуме.... Но это так, чисто "на рекорд", о доступности там речи не шло... С точки зрения работы на дальность МТ от ЮБНТ не отличается, чип один, проприетарный протокол ни у МТ ни у ЮБНТ (даже в случае ноАСК) на таких расстояниях нормально не работает. Вы правы, опыта не так много, но микротики на дальних расстояниях (20+ км) лучше работали, чем те же диши + функционал значительно шире. В любом случае, плохо верится, что из подобной затеи что то получится. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted December 15, 2014 · Report post Не говорите того, что не знаете, на ЮБНТ поднимали линк 100+км, лет так пять назад на офф. форуме.... Но это так, чисто "на рекорд", о доступности там речи не шло... С точки зрения работы на дальность МТ от ЮБНТ не отличается, чип один, проприетарный протокол ни у МТ ни у ЮБНТ (даже в случае ноАСК) на таких расстояниях нормально не работает. Вы правы, опыта не так много, но микротики на дальних расстояниях (20+ км) лучше работали, чем те же диши + функционал значительно шире. В любом случае, плохо верится, что из подобной затеи что то получится. Дело не только в дальности , а в плохих условиях видимости nearLOS на такой дальнсти. Просчитайте точно энергетику линка программой Radio Mobile или Linkplanner Cambium c учетом максимального возможного подьема антенн. Если и можно будет решить Вашу задачу ( особенно с требованием доступности 99%), то только Cambium PTP650. Причем полная лицензия на max скорость не нужна, достаточно 100 Мбит/c или 10 МГц, в пару-тройку тыс зеленых вложитесь. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Olejon Posted December 15, 2014 · Report post НА отметке 8км рипетр бы поставить, хоть пассивный... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted December 15, 2014 · Report post На 40км вы хотите отрубить MCS0-MCS7 и при этом получить хоть какую-то доступность о_О, ну, как говориться -- "флаг Вам в руки"... А вы в курсе что модуляция MCS0 и MCS8 одинаковая по энергетике? Однако последняя дает в 2 раза большую пропускную способность? Поэтому при слабых сигналах на больших расстояниях вполне возможно работать на MCS8-9-10-11 и передавать намного больше данных, чем в одноканальном режиме. Именно поэтому убнт тут и нельзя применять, т.к. на микротике можно прямо с базы изменять канальные скорости, клиент их примет и будет работать. На убнт придется заходить на дальнее устройство и ограничивать, если не заработает - придется ехать и перенастраивать. Да и частоту подобрать на микротике быстрее - достаточно менять ее и нажимать Apply, на убнт каждый раз перезагрузка=) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
NewUse Posted December 15, 2014 · Report post А вы в курсе что модуляция MCS0 и MCS8 одинаковая по энергетике? Однако последняя дает в 2 раза большую пропускную способность? А Вы не в курсе, что такое MiSo? ;) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
uk2558 Posted December 15, 2014 · Report post Motorola ptp100 с рефлектором, правда там агрегирующая будет 14 мБит. Но и зону Фринеля нужно освобождать. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
adron2 Posted December 15, 2014 · Report post у нас был такой линк на pmp100 на 40 км. вот точно так же была зона френеля перекрыта и расстояние примерно такое же. падало. сильно падало! могло пару часов не работать а потом опять начать. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted December 15, 2014 · Report post А Вы не в курсе, что такое MiSo? ;) Я в курсе что MIMO на низких модуляциях работает лучше, чем SISO в любых вариациях на высоких, особенно на больших расстояниях. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ser177_ Posted December 16, 2014 · Report post Слева по рельефу это база или клиент? Здесь посчитайте ещё: http://linktest.ru/ На 40КМ, 5ГГц 2хРокет М5 + 2xРокетДиш 34, но должна быть прямая видимость и никаких водоёмов по пути, и 99% доступность, ИМХО -- не реально. В приложении расчет на http://linktest.ru/ -такое ощущение, что кривизна Земли не учитывается там. Кстати, вот линки на 30 км на Рокетах - в открытой зоне Френеля Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ser177_ Posted December 16, 2014 · Report post Не говорите того, что не знаете, на ЮБНТ поднимали линк 100+км, лет так пять назад на офф. форуме.... Но это так, чисто "на рекорд", о доступности там речи не шло... С точки зрения работы на дальность МТ от ЮБНТ не отличается, чип один, проприетарный протокол ни у МТ ни у ЮБНТ (даже в случае ноАСК) на таких расстояниях нормально не работает. Вы правы, опыта не так много, но микротики на дальних расстояниях (20+ км) лучше работали, чем те же диши + функционал значительно шире. В любом случае, плохо верится, что из подобной затеи что то получится. Дело не только в дальности , а в плохих условиях видимости nearLOS на такой дальнсти. Просчитайте точно энергетику линка программой Radio Mobile или Linkplanner Cambium c учетом максимального возможного подьема антенн. Если и можно будет решить Вашу задачу ( особенно с требованием доступности 99%), то только Cambium PTP650. Причем полная лицензия на max скорость не нужна, достаточно 100 Мбит/c или 10 МГц, в пару-тройку тыс зеленых вложитесь. Вот расчеты для высоты Базы - 25 метров , и еще приложил расчеты - если арендовать место на соседней вышке 70 метров. Просто арендовать пока не очень хочется. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
slv700 Posted December 16, 2014 · Report post Не говорите того, что не знаете, на ЮБНТ поднимали линк 100+км, лет так пять назад на офф. форуме.... Но это так, чисто "на рекорд", о доступности там речи не шло... С точки зрения работы на дальность МТ от ЮБНТ не отличается, чип один, проприетарный протокол ни у МТ ни у ЮБНТ (даже в случае ноАСК) на таких расстояниях нормально не работает. Вы правы, опыта не так много, но микротики на дальних расстояниях (20+ км) лучше работали, чем те же диши + функционал значительно шире. В любом случае, плохо верится, что из подобной затеи что то получится. Дело не только в дальности , а в плохих условиях видимости nearLOS на такой дальнсти. Просчитайте точно энергетику линка программой Radio Mobile или Linkplanner Cambium c учетом максимального возможного подьема антенн. Если и можно будет решить Вашу задачу ( особенно с требованием доступности 99%), то только Cambium PTP650. Причем полная лицензия на max скорость не нужна, достаточно 100 Мбит/c или 10 МГц, в пару-тройку тыс зеленых вложитесь. Вот расчеты для высоты Базы - 25 метров , и еще приложил расчеты - если арендовать место на соседней вышке 70 метров. Просто арендовать пока не очень хочется. Линк с вышки 70 метров можно поднять на ePMP Cambium . Больше 10Мбит/c стабильных выдаст легко. С 25 метров- ePMP скорее всего тоже заработает , но насчет стабильности будет вопрос. Для 99% доступности , определяемой fade margin, - понадобится запас 15-20 дБ, который там расчетно есть, но практически скорей нет. Надо пробовать. Возможно, по факту полученных сигналов, для ePMP для повышения запаса по замираниям придется ставить диши 34 дБи. А вот Cambium PTP650 на 30 дБи дишах будет работать 100% отлично в обоих случаях. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ser177_ Posted December 16, 2014 · Report post Сегодня попробовали на 25 метров поставить RocketDish 24dB на 2.4 ГГц с Rocket M2. Вот результаты, и еще расчет энергетики для 70 метров и для 25 метров на 5 ГГц. Расчеты утром делали, а в обед поставили на 2.4 - что было под рукой. Оборудование на 5ГГц - еще не покупали. Когда ставили оборудование - на улице в тайге шел снег, горизонта не видать. Только сейчас сделал расчеты для 2.4 ГГц - в приложении. В расчетах уровень сигнала хуже на 9 dB. Считаем, что погрешность шкалы высот в используемых картах (на самом деле мачты чуть выше уровня моря) - сыграла нам на руку. Как мы выяснили базы данных высот в ХМАО+ЯНАО, которые находятся в открытом доступе, имеют большую погрешность - плюс-минус 6-10 метров, в связи с этим и получился такой линк. К тому же диапазон 2.4 ГГц в лесах с медведями пока свободен для творчества. Вот думаем - оставить так или ещё улучшить качество. Может алубокс или микротики поставить ? Или оставить как есть? Кстати переслали файл с точки на точку по FTP - 20 Мбит/с. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
NewUse Posted December 16, 2014 · Report post Норм, ИМХО, сильно больше не выжмите.... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mux Posted December 18, 2014 · Report post в 10-11 гигах такое не рассматривали? у меня немного получше ситуация может быть по френелю была стоит полный дуплекс на 33км ( под 40+40мегабит) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ser177_ Posted December 18, 2014 · Report post в 10-11 гигах такое не рассматривали? у меня немного получше ситуация может быть по френелю была стоит полный дуплекс на 33км ( под 40+40мегабит) Мы не рассматривали такие варианты - искали недорогое решение Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mux Posted December 18, 2014 · Report post недорогое это как? у каждого своё недорого -горизонты то намекните 2-3-4-5 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ser177_ Posted December 18, 2014 · Report post у нас ушло на пролет 1 тысяча баксов. Покупали оборудование летом и лежало на складе. Попробовали перед тем, как 5G брать -: завелось! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mux Posted December 18, 2014 · Report post а не тогда да я пасс это действительно -дешево Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HarDik Posted December 20, 2014 (edited) · Report post у нас ушло на пролет 1 тысяча баксов. Покупали оборудование летом и лежало на складе. Попробовали перед тем, как 5G брать -: завелось! Норм сделали, линк хороший, скорость маловата из за того что сильно перекрыта зона френеля если бы не была скорости были бы лучше... Тыж знаешь у нас тоит мост на село.... Там уровни хорошие и скорости тоже, а дальность около 34 км.... Кстати на 5.4 линк был лучше, и CCQ... а на 2.4 CCQ во обще ни очем.... Вы на чем сейчас оставили? Вообще бы такие линки лучше на микротиках делать.... Edited December 20, 2014 by HarDik Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ser177_ Posted December 21, 2014 · Report post у нас ушло на пролет 1 тысяча баксов. Покупали оборудование летом и лежало на складе. Попробовали перед тем, как 5G брать -: завелось! .... Вообще бы такие линки лучше на микротиках делать.... Да, сделали мы из того что было - на 2.4 ГГц из-за того, что в линию прямой видимости верхушки сосен и кедров попадали. Вот думаем - на офсетах 1.2 метра линк на 50 км сделать (высота опор позволяет) на 5 ГГц- тоже 10 Мбит. Бюджета почти нет из-за $$$, Saab обычно в таких случаях говорит: ставьте Jurous + Mikrotik. Если линк не поднимем - пойдем разбивать кубышку и за Jurous ! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
