Marg Posted June 29, 2014 · Report post Подскажите по какой формуле на DVBC модулаторах выставляется скорость, модуляция и какие частоты предпочтительнее... Посмотрел у других используют кто чего то 128QAM и скорости 6800, 6875, 6900, то 64QAM то 256... Если по модуляции более менее все понятно, чем больше тем больше, грубо говоря, можно больше добавить каналов но требователнее к качеству сети. То со символьной скоростью не понятно, какую скорость верно выставить??? Собираемся пока использовать частоты 306, 314, 410, 418, 810, 814 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Tracert Posted June 29, 2014 · Report post Подскажите по какой формуле на DVBC модулаторах выставляется скорость, модуляция и какие частоты предпочтительнее... Посмотрел у других используют кто чего то 128QAM и скорости 6800, 6875, 6900, то 64QAM то 256... Если по модуляции более менее все понятно, чем больше тем больше, грубо говоря, можно больше добавить каналов но требователнее к качеству сети. То со символьной скоростью не понятно, какую скорость верно выставить??? Собираемся пока использовать частоты 306, 314, 410, 418, 810, 814 Частоты лучше брать из кабельных диапазонов, модуляция - смотрите насколько сеть хороше сделана, если проблем нет берите QAM256 больше каналов уложите, Со скоростью очень рекомендую 6875, руководящего документа не нашел, может подскажут ребята. Но мельком читал, что есть для России принятый документ, где рекомендуемая скорость символьная именно такая. Как факт - после смены скорости с 7000 до 6875 сансунги начинают находить каналы в автомате, без указания параметров. Очень хотел бы услышать комментарии более продвинутых коллег, но совет использовать 6875 мне бы в свое время ой как пригодился бы. Аналогично советую выставлять каналы через пустой - CNR будет выше, несмотря на то, что в документации это не подтверждается, у меня падение CNR весьма значительное, если в соседнем аналог или цифра. Хотя может особенности нашего оборудования. Еще момент приборы, типа Планар ИТ-09 если обнаруживают что сигнал цифровой приводят его к показаниям аналоговых по уровню в дБм. Поэтому при варавнивании гребенки, просто нужно их ровнять под одно значение и не опускать, как указано в доках на 6-10дБ относительно аналоговых. Это уже сделаем прибор за вас, но он иногда глючит и цифровой определяет как аналог. Выясните как работают ваши приборы, прежде чем настраивать все, можно пролететь с качеством. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Genn Posted June 29, 2014 · Report post Подскажите по какой формуле на DVBC модулаторах выставляется скорость, модуляция и какие частоты предпочтительнее... Посмотрел у других используют кто чего то 128QAM и скорости 6800, 6875, 6900, то 64QAM то 256... Если по модуляции более менее все понятно, чем больше тем больше, грубо говоря, можно больше добавить каналов но требователнее к качеству сети. То со символьной скоростью не понятно, какую скорость верно выставить??? Собираемся пока использовать частоты 306, 314, 410, 418, 810, 814 Символьная скорость и занимаемая полоса частот связаны простым соотношением: B(полоса в МГц) = SR(в МБод) * Кн ,где Кн - коэф.скругления по Найквисту, по стандарту = 1,15 Отсюда, рекомендованное выше значение символьной скорости 6875*1.15=7.9МГц, что идеально укладывается в отведенную стандартом OIRT полосу 8МГц. В некоторых модуляторах есть вариант выбора еще 6900, 6923, что тоже укладывается в 8МГц, но чем ближе занимаемая полоса к 8МГц, тем больше проблем на разных приемных устройствах. Если хочется по максимуму, то считайте обратно - 8МГц/1.15=6956ксимв/сек. При этом вы сможете получить суммарный битрейт 51283 кбит/сек, т.е. всего лишь на 1% больше, чем при 6875. Косяков же словите значительно больше. Так что 6875 - пожалуй, народный оптимум :) Про модуляцию - если "оптика в дом", используйте смело QAM256. Если много каскадов усиления, плохой кабель, дешевые ТАР - начните с QAM64 и смотрите по концам сети результат. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kirkr Posted June 30, 2014 · Report post Аналогично советую выставлять каналы через пустой - CNR будет выше, несмотря на то, что в документации это не подтверждается, у меня падение CNR весьма значительное, если в соседнем аналог или цифра. Хотя может особенности нашего оборудования. Абсолютно верно, увеличиваются шумы. Так что лучше через один. Я вообще все запихал в СК диапазон. Про автомат на самсунгах такую же фигню нашел. В автомате там прописаны страны, надо поиграться тогда будет ловить иначе только ручной режим поиска(но так кажется лучше). Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Stefan Posted June 30, 2014 (edited) · Report post Аналогично советую выставлять каналы через пустой - CNR будет выше, несмотря на то, что в документации это не подтверждается, у меня падение CNR весьма значительное, если в соседнем аналог или цифра. Хотя может особенности нашего оборудования. Абсолютно верно, увеличиваются шумы. Так что лучше через один. Я вообще все запихал в СК диапазон. Про автомат на самсунгах такую же фигню нашел. В автомате там прописаны страны, надо поиграться тогда будет ловить иначе только ручной режим поиска(но так кажется лучше). Шумы увеличиваются не из-за того, что каналы смежные, а из-за того, что QAM-модулятор "не очень" и у него большие внеполосные излучения, которые попадают в рабочую полосу другого модулятора. Чем больше независимых модуляторов в сети - тем больше шумов, это классика. Попробуйте ставить канальные фильтры на выходе каждого модулятора - увидите, проблема уйдет и Вы сможете работать на смежных частотах на 256QAM. Если аналог еще подаете в сеть, то правило тоже самое - канальные фильтры. Лучше (и дешевле) использовать один многоканальный QAM-модулятор у которого каналы группируются по 2,4 или 8 подряд, по крайней мере СНР будет лучше. Дальнейшее число каналов (больше 8) в одном модуляторе не всегда целесообразно с точки зрения использования частотного диапазона, поэтому правильнее использовать несколько многоканальных модуляторов. Например восьмиканальный 8ASI в 8QAM-модулятор SMP100 Wellav обойдется "всего" в 180 кРуб. В 1U этой модели можно "запихать" 24 QAM-модулятора, правда сигнал нужно подавать будет по IP (~300 кРуб). Edited June 30, 2014 by Stefan Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
abub Posted June 30, 2014 (edited) · Report post У себя поставил qam256 и 7200, каналы конечно занимают чуть больше 8 мгц, один модулятор поставил через канал, другой соседствует с аналогом, помех вроде нет, может так и оставлю, с телевизорами проблем пока не заметил, автопоиск находит (если использовать частоты из сетки, а не от балды). Edited June 30, 2014 by abub Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zhenya` Posted July 1, 2014 (edited) · Report post а если снизите то сами будут находить. на автоматическом поиске. обычно стб имеют критические 7000.. у нас пока так.. при след изменении частотного плана будем уменьшать до 6875. Edited July 1, 2014 by zhenya` Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
abub Posted July 1, 2014 · Report post Приставки и кодировка не планируются, в ближайшем будущем во всяком случае, цифра как бонус к аналогу, древняя контрольная приставка кстати работает и потом скорость 7200 в пределах стандартов, надо наверное стб менять на нормальные. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Tracert Posted July 1, 2014 · Report post Символьная скорость и занимаемая полоса частот связаны простым соотношением: B(полоса в МГц) = SR(в МБод) * Кн ,где Кн - коэф.скругления по Найквисту, по стандарту = 1,15 Спасибо большое Genn! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Cramac Posted November 30, 2015 · Report post Всем привет. Подниму старую тему... Подскажите, как рассчитать суммарный поток который можно запихнуть в qam256/6875 и чем грозит превышение? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zedsh Posted November 30, 2015 (edited) · Report post Всем привет. Подниму старую тему... Подскажите, как рассчитать суммарный поток который можно запихнуть в qam256/6875 и чем грозит превышение? 256 QAM - 256 позиций. Ими можно передать за символ 8 бит, или 1 байт (2^8=256). Таких символов будет в потоке 6875000. Соответственно умножаем 8*6875000. Кроме того, будет применяться избыточное кодирование, где на 204 бита будет 188 полезных, соответственно в результате получится 8*6875000*188/204, что равно 50686274.5098, или 50686 кбит/с. Вариантов с превышением несколько. Во-первых - модулятор очень вероятно будет просто отсекать превышающую часть потока - у людей будет сыпаться цифра, возможно - не все каналы, и не всегда. Во-вторых - модулятор может ничего не отсекать и весело зависнуть/начать работать в каком-нибудь забавном внештатном режиме. Тогда возможно не только зрители ничего не увидят, но и модулятор перезагрузится. Это из моего опыта. Хочется услышать, у кого ещё что наблюдалось при перегрузке модуляторов. Edited November 30, 2015 by zedsh Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Cramac Posted November 30, 2015 · Report post Испытываю железку от СТВ. Запихнул 70мбит в два канала. Железка кажет что каналы под 100% загружены. Поток плавает 65-70мбит. Замечал пдтормаживание картинки, артефактов не замечал. Где брал, сказали что с такими параметрами в канал не более 30мбит. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zedsh Posted November 30, 2015 (edited) · Report post Cramac А что за железка, полное название? Edited November 30, 2015 by zedsh Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Cramac Posted November 30, 2015 · Report post СпецТВ QTX-2 У нас оно QTX-4 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zedsh Posted November 30, 2015 · Report post CramacСтранно, а вам сами специалисты из СпецТВ про 30 Мбит на частоту сказали? Просто мы тоже хотим купить такую железку, и будет неприятно получить такой "сюрприз". Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Cramac Posted November 30, 2015 · Report post Да, на частоту. Но я особо не спрашивал, на бегу спросил. Но судя по графику железки, получается так, 30 с небольшим мбит забивает канал. Вот пример, взял два мультиплекса с двб-т, первый мульт забил на 100% канал, второй + 2 канала SD, заняли 90%. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zedsh Posted December 1, 2015 (edited) · Report post CramacВот это поворот. На форумах кабельщики хвалят СпецТВ. Может быть подтянется кто-нибудь из владельцев? У меня Suma на тех же параметрах выдаёт честные 50 Мбит. Естественно, если учитывать запасы по битрейту и скачки битрейта - выходит меньше 50, но уж не 30 точно. Edited December 1, 2015 by zedsh Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
pashafil Posted December 1, 2015 · Report post нормально там с битрейтом при квам 256 50 кушает могет ему про квам 64 говорили? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zedsh Posted December 1, 2015 · Report post pashafil Так он вроде битрейт на самой железке смотрит. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Cramac Posted December 1, 2015 · Report post Вот скрины - https://yadi.sk/d/R-2MMixsksA2S Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zedsh Posted December 1, 2015 · Report post А есть скрины с битрейтом на частоте? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Cramac Posted December 1, 2015 · Report post не, тут нет выходного битрейта на частоту. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zedsh Posted December 1, 2015 · Report post А специалисты из СпецТВ что говорят? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Cramac Posted December 1, 2015 · Report post ничего. с ними я особо не общался по этому поводу. Щас провел эксперимент. Добавил к первому мультиплексу 30мбит ХД каналов (суммарно стал входящий 110мбит) Пошли артефакты. убрал два канала, стало лучше, иногда стало подсыпать. Оставил 1 ХД, вроде норм. Битрейт не смотрел, но получается 10 SD каналов (30мбит) и 1 HD (10-14мбит) влезли на 1 канал. П.С. Судя по вебморде, в 1 канал больше 16 программ не запихнуть. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
taf_321 Posted December 2, 2015 · Report post Итоговый битрейт на одну несущую все-таки надо предварительно обсчитывать, закладывая 20-25% сверху для случаев с выбросами битрейта на сложных сценах (у HD битрейт вообще может плавать от 10 до 25М без проблем). Так же не забывайте, что служебная информация (всякие NIT, TDT, EPG итд) тоже кушают свою часть полосы, и про них забывать нельзя. На QTX2 мы в одну несущую размещали до 14 SD каналов с параметрами 256QAM/6900. Нормально работает. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
