Jump to content
Калькуляторы

DVB-C верные параметры модулятора

Подскажите по какой формуле на DVBC модулаторах выставляется скорость, модуляция и какие частоты предпочтительнее...

Посмотрел у других используют кто чего то 128QAM и скорости 6800, 6875, 6900, то 64QAM то 256...

Если по модуляции более менее все понятно, чем больше тем больше, грубо говоря, можно больше добавить каналов но требователнее к качеству сети.

То со символьной скоростью не понятно, какую скорость верно выставить???

Собираемся пока использовать частоты 306, 314, 410, 418, 810, 814

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите по какой формуле на DVBC модулаторах выставляется скорость, модуляция и какие частоты предпочтительнее...

Посмотрел у других используют кто чего то 128QAM и скорости 6800, 6875, 6900, то 64QAM то 256...

Если по модуляции более менее все понятно, чем больше тем больше, грубо говоря, можно больше добавить каналов но требователнее к качеству сети.

То со символьной скоростью не понятно, какую скорость верно выставить???

Собираемся пока использовать частоты 306, 314, 410, 418, 810, 814

 

Частоты лучше брать из кабельных диапазонов, модуляция - смотрите насколько сеть хороше сделана, если проблем нет берите QAM256 больше каналов уложите, Со скоростью очень рекомендую 6875, руководящего документа не нашел, может подскажут ребята. Но мельком читал, что есть для России принятый документ, где рекомендуемая скорость символьная именно такая. Как факт - после смены скорости с 7000 до 6875 сансунги начинают находить каналы в автомате, без указания параметров. Очень хотел бы услышать комментарии более продвинутых коллег, но совет использовать 6875 мне бы в свое время ой как пригодился бы.

 

Аналогично советую выставлять каналы через пустой - CNR будет выше, несмотря на то, что в документации это не подтверждается, у меня падение CNR весьма значительное, если в соседнем аналог или цифра. Хотя может особенности нашего оборудования.

 

Еще момент приборы, типа Планар ИТ-09 если обнаруживают что сигнал цифровой приводят его к показаниям аналоговых по уровню в дБм. Поэтому при варавнивании гребенки, просто нужно их ровнять под одно значение и не опускать, как указано в доках на 6-10дБ относительно аналоговых. Это уже сделаем прибор за вас, но он иногда глючит и цифровой определяет как аналог. Выясните как работают ваши приборы, прежде чем настраивать все, можно пролететь с качеством.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите по какой формуле на DVBC модулаторах выставляется скорость, модуляция и какие частоты предпочтительнее...

Посмотрел у других используют кто чего то 128QAM и скорости 6800, 6875, 6900, то 64QAM то 256...

Если по модуляции более менее все понятно, чем больше тем больше, грубо говоря, можно больше добавить каналов но требователнее к качеству сети.

То со символьной скоростью не понятно, какую скорость верно выставить???

Собираемся пока использовать частоты 306, 314, 410, 418, 810, 814

Символьная скорость и занимаемая полоса частот связаны простым соотношением:

B(полоса в МГц) = SR(в МБод) * Кн ,где Кн - коэф.скругления по Найквисту, по стандарту = 1,15

 

Отсюда, рекомендованное выше значение символьной скорости 6875*1.15=7.9МГц, что идеально укладывается в отведенную стандартом OIRT полосу 8МГц.

В некоторых модуляторах есть вариант выбора еще 6900, 6923, что тоже укладывается в 8МГц, но чем ближе занимаемая полоса к 8МГц, тем больше проблем на разных приемных устройствах.

Если хочется по максимуму, то считайте обратно - 8МГц/1.15=6956ксимв/сек. При этом вы сможете получить суммарный битрейт 51283 кбит/сек, т.е. всего лишь на 1% больше, чем при 6875. Косяков же словите значительно больше.

Так что 6875 - пожалуй, народный оптимум :)

Про модуляцию - если "оптика в дом", используйте смело QAM256.

Если много каскадов усиления, плохой кабель, дешевые ТАР - начните с QAM64 и смотрите по концам сети результат.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аналогично советую выставлять каналы через пустой - CNR будет выше, несмотря на то, что в документации это не подтверждается, у меня падение CNR весьма значительное, если в соседнем аналог или цифра. Хотя может особенности нашего оборудования.

Абсолютно верно, увеличиваются шумы. Так что лучше через один. Я вообще все запихал в СК диапазон. Про автомат на самсунгах такую же фигню нашел. В автомате там прописаны страны, надо поиграться тогда будет ловить иначе только ручной режим поиска(но так кажется лучше).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аналогично советую выставлять каналы через пустой - CNR будет выше, несмотря на то, что в документации это не подтверждается, у меня падение CNR весьма значительное, если в соседнем аналог или цифра. Хотя может особенности нашего оборудования.

Абсолютно верно, увеличиваются шумы. Так что лучше через один. Я вообще все запихал в СК диапазон. Про автомат на самсунгах такую же фигню нашел. В автомате там прописаны страны, надо поиграться тогда будет ловить иначе только ручной режим поиска(но так кажется лучше).

 

Шумы увеличиваются не из-за того, что каналы смежные, а из-за того, что QAM-модулятор "не очень" и у него большие внеполосные излучения, которые попадают в рабочую полосу другого модулятора. Чем больше независимых модуляторов в сети - тем больше шумов, это классика. Попробуйте ставить канальные фильтры на выходе каждого модулятора - увидите, проблема уйдет и Вы сможете работать на смежных частотах на 256QAM. Если аналог еще подаете в сеть, то правило тоже самое - канальные фильтры.

Лучше (и дешевле) использовать один многоканальный QAM-модулятор у которого каналы группируются по 2,4 или 8 подряд, по крайней мере СНР будет лучше. Дальнейшее число каналов (больше 8) в одном модуляторе не всегда целесообразно с точки зрения использования частотного диапазона, поэтому правильнее использовать несколько многоканальных модуляторов. Например восьмиканальный 8ASI в 8QAM-модулятор SMP100 Wellav обойдется "всего" в 180 кРуб. В 1U этой модели можно "запихать" 24 QAM-модулятора, правда сигнал нужно подавать будет по IP (~300 кРуб).

Edited by Stefan

Share this post


Link to post
Share on other sites

У себя поставил qam256 и 7200, каналы конечно занимают чуть больше 8 мгц, один модулятор поставил через канал, другой соседствует с аналогом, помех вроде нет, может так и оставлю, с телевизорами проблем пока не заметил, автопоиск находит (если использовать частоты из сетки, а не от балды).

Edited by abub

Share this post


Link to post
Share on other sites

а если снизите то сами будут находить. на автоматическом поиске. обычно стб имеют критические 7000.. у нас пока так.. при след изменении частотного плана будем уменьшать до 6875.

Edited by zhenya`

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приставки и кодировка не планируются, в ближайшем будущем во всяком случае, цифра как бонус к аналогу, древняя контрольная приставка кстати работает и потом скорость 7200 в пределах стандартов, надо наверное стб менять на нормальные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Символьная скорость и занимаемая полоса частот связаны простым соотношением:

B(полоса в МГц) = SR(в МБод) * Кн ,где Кн - коэф.скругления по Найквисту, по стандарту = 1,15

 

 

Спасибо большое Genn!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем привет. Подниму старую тему...

Подскажите, как рассчитать суммарный поток который можно запихнуть в qam256/6875

и чем грозит превышение?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем привет. Подниму старую тему...

Подскажите, как рассчитать суммарный поток который можно запихнуть в qam256/6875

и чем грозит превышение?

256 QAM - 256 позиций.

Ими можно передать за символ 8 бит, или 1 байт (2^8=256).

Таких символов будет в потоке 6875000.

Соответственно умножаем 8*6875000.

Кроме того, будет применяться избыточное кодирование, где на 204 бита будет 188 полезных, соответственно в результате получится 8*6875000*188/204,

что равно 50686274.5098, или 50686 кбит/с.

 

Вариантов с превышением несколько. Во-первых - модулятор очень вероятно будет просто отсекать превышающую часть потока - у людей будет сыпаться цифра, возможно - не все каналы, и не всегда. Во-вторых - модулятор может ничего не отсекать и весело зависнуть/начать работать в каком-нибудь забавном внештатном режиме. Тогда возможно не только зрители ничего не увидят, но и модулятор перезагрузится.

Это из моего опыта. Хочется услышать, у кого ещё что наблюдалось при перегрузке модуляторов.

Edited by zedsh

Share this post


Link to post
Share on other sites

Испытываю железку от СТВ.

Запихнул 70мбит в два канала. Железка кажет что каналы под 100% загружены.

Поток плавает 65-70мбит.

Замечал пдтормаживание картинки, артефактов не замечал.

Где брал, сказали что с такими параметрами в канал не более 30мбит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cramac А что за железка, полное название?

Edited by zedsh

Share this post


Link to post
Share on other sites

CramacСтранно, а вам сами специалисты из СпецТВ про 30 Мбит на частоту сказали? Просто мы тоже хотим купить такую железку, и будет неприятно получить такой "сюрприз".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, на частоту. Но я особо не спрашивал, на бегу спросил. Но судя по графику железки, получается так, 30 с небольшим мбит забивает канал. Вот пример, взял два мультиплекса с двб-т, первый мульт забил на 100% канал, второй + 2 канала SD, заняли 90%.

Share this post


Link to post
Share on other sites

CramacВот это поворот. На форумах кабельщики хвалят СпецТВ. Может быть подтянется кто-нибудь из владельцев?

У меня Suma на тех же параметрах выдаёт честные 50 Мбит. Естественно, если учитывать запасы по битрейту и скачки битрейта - выходит меньше 50, но уж не 30 точно.

 

 

bvH08e7cPZfZ.png

 

 

Edited by zedsh

Share this post


Link to post
Share on other sites

нормально там с битрейтом

при квам 256 50 кушает

могет ему про квам 64 говорили?

Share this post


Link to post
Share on other sites

pashafil Так он вроде битрейт на самой железке смотрит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А есть скрины с битрейтом на частоте?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А специалисты из СпецТВ что говорят?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ничего. с ними я особо не общался по этому поводу.

 

Щас провел эксперимент. Добавил к первому мультиплексу 30мбит ХД каналов (суммарно стал входящий 110мбит)

Пошли артефакты.

убрал два канала, стало лучше, иногда стало подсыпать. Оставил 1 ХД, вроде норм.

Битрейт не смотрел, но получается 10 SD каналов (30мбит) и 1 HD (10-14мбит) влезли на 1 канал.

 

П.С. Судя по вебморде, в 1 канал больше 16 программ не запихнуть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Итоговый битрейт на одну несущую все-таки надо предварительно обсчитывать, закладывая 20-25% сверху для случаев с выбросами битрейта на сложных сценах (у HD битрейт вообще может плавать от 10 до 25М без проблем). Так же не забывайте, что служебная информация (всякие NIT, TDT, EPG итд) тоже кушают свою часть полосы, и про них забывать нельзя. На QTX2 мы в одну несущую размещали до 14 SD каналов с параметрами 256QAM/6900. Нормально работает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this