[Guest megazlodey]

Добрый день, моя первая тема, мой первый пост. Хотелось бы узнать кому - сколько при каком количестве клиентов удавалось выжать Мбит с канала. На данный момент есть канал в 150 Мбит, Rocket M5 раздает интернет клиентам на Nanostation M5 / Nanostation Loco M5 все клиенты достаточно близко относительно базовой антены, часть из них настроена на прозрачный мост, часть в режиме роутера. Канал подымается Микротиком по PPoE. Настройки ограничений есть и на клиентских наносах и частично на микротике. Все имеют доступ до 12 Мбит канала, но скорость даже в выходной день, когда сидит куча народу не превышает 20-25 Мбит. Торренты правда закрыты. нормально ли это, сколько удавалось выжать Вам, не теряя при этом комфортного серфинга пользователем веб-пространства? Т.е. сколько максимально кто выжимал из канала, но так чтобы пользователь мог нормально открывать страницы. Хотя в принципе интересна и инфа на сколько нагружали канал торрентами? При открытии торрента одному из клиентов с отличным сигналом, он выжал 46-48 Мбит.

Если промахнулся с темой/разделом извиняйте, удалите тему тогда да и все.

 

Следующий вопрос заключает в приоритетах аримакса. Что выше NONE или LOW, клиента с слабым сигналом стоит оставить наравне со всеми на NONE или все - таки воткнуть в LOW?

[[anp/hsw]]

Начиная с прощивки 5.5 LOW выше чем NONE, т.е. NONE - самый низший.

Всем поднять до normal, а остальном (при исчерпании емкости базы) делать low или none в зависимости от сигнала.

Edited June 24, 2014 by [anp/hsw]

[slv700]

' timestamp='1403593474' post='983459']

Начиная с прощивки 5.5 LOW выше чем NONE, т.е. NONE - самый низший.

Всем поднять до normal, а остальном (при исчерпании емкости базы) делать low или none в зависимости от сигнала.

Она уже исчерпана. Все эти low, none - не помогут. Средняя загрузка 25-30 Мбит/c ( до 40 в пиках) на сектор 20 Мгц -это предел для ubnt M5/M2 в малтипойнт на >10 клиентов. В канале 40 Мгц в малтипойнт ( заработает в идеальных условиях) - 50-60 Мбит/c.

Деградация задержки ( пинг пакетами 1500 байт) в малтипойнт при нагрузке - также в разы,может уходить на клиентах с низким data rate за 200-300мс, при помехах также не избежать потерь длинных (1000-1500 байт) пингов.

ЗЫ

Это может показаться странным, что в точка-точка рокет М5 выдает в 40 Мгц 130-150 Мбит/c, а в малтипойнт в 3 раза меньше, но это факт, которому есть технологическое обьяснение - в малтипойнт не работает на полную агрегация пакетов и, как следствие, падает скорость и потолок в ппс ( вплоть до 6K без агрегации).

[Guest megazlodey]

Она уже исчерпана. Все эти low, none - не помогут. Средняя загрузка 25-30 Мбит/c ( до 40 в пиках) на сектор 20 Мгц -это предел для ubnt M5/M2 в малтипойнт на >10 клиентов. В канале 40 Мгц в малтипойнт ( заработает в идеальных условиях) - 50-60 Мбит/c.

ЗЫ

Это может показаться странным, что в точка-точка рокет М5 выдает в 40 Мгц 130-150 Мбит/c, а в малтипойнт в 3 раза меньше, но это факт, которому есть технологическое обьяснение - в малтипойнт не работает на полную агрегация пакетов и, как следствие, падает скорость и потолок в ппс ( вплоть до 6K без агрегации).

Ну не знаю, что там исчерпано, жалоб от клиентов нет, страницы грузятся быстро, скорость стабильная. Настроена приоритезация и очереди. Просто с учетом того, что они не пользуются сетью ЕДИНОВРЕМЕННО получается что каждый в принципе получает достаточную скорость, но когда количество абонентов подрастет, подрастет и количество ЕДИНОВРЕМЕННО сидящий в интернете, вот тут могут быть затыки, это скорее всего вопрос на перспективу так сказать. Вобщем по мнению бывалых, 1точка --> 20 клиентов = потолок. Учтем-с

[Unker]

ну незнаю...

у меня вообще на наносе М2 по 10 чел сидят без ограничений по скорости, никто не пиликает и не жалуется. в пиках видел до 75 мбит нагрузку. не могут они одновременно уже трафик нагенерить чтобы канал забить. самый плохой клиент с уровнем -70. остальные 55-65. умудряются даже на тв-смартах онлайн фильмы смотреть.

[slv700]

Вобщем по мнению бывалых, 1точка --> 20 клиентов = потолок. Учтем-с

Также важно исключить ( это касается убнт) наличие клиентов со слабым сигналом ( ниже -75-80 дБм) -даже идин из которых может завалить весь сектор. Бывает при достаточном сигнале низкий data rate ( из за NearLOS и помехах), но это не так критично, как именно работа на слабом RSSI сигнале и по этой причине низком data rate.

[slv700]

у меня вообще на наносе М2 по 10 чел сидят без ограничений по скорости, никто не пиликает и не жалуется. в пиках видел до 75 мбит нагрузку. не могут они одновременно уже трафик нагенерить чтобы канал забить. самый плохой клиент с уровнем -70. остальные 55-65. умудряются даже на тв-смартах онлайн фильмы смотреть.

Имеется в виду, что идет деградация пропускной способности и задержки сектора при 10+ одновременно работающих ( нагружающих базу) клиентов. Причем база более чувствительна к нагрузке в uplink, чем в downlink.

Если у Вас одновременно работает 2-3 клиента, то можно нагрузить базу ubnt в 20 Мгц, например рокет M5/M2, если не на 100 Мбит/c, то до 70-80 Мбит/c -точно,будет почти как в точка-точка.

[Guest megazlodey]

Также важно исключить ( это касается убнт) наличие клиентов со слабым сигналом ( ниже -75-80 дБм) -даже идин из которых может завалить весь сектор. Бывает при достаточном сигнале низкий data rate ( из за NearLOS и помехах), но это не так критично, как именно работа на слабом RSSI сигнале и по этой причине низком data rate.

А вот за это замечание спасибо. Проверил сейчас список, есть четыре клиента которые уходят за границу -70.

 

Последнее сообщение, больше сегодня писать не смогу.

 

Есть еще один вопрос, если он не соответствует правилам ресурса потрите его пожалуйста. А кто знает ответ если что скиньте его в ПМ.

 

Вопрос в том, как таки достать пару пароль/логин от веб морды устройств ubnt с прошивкой 5.5.6.-5.5.8, при условии что известен логин и длина пароля. К точке есть вариант подключится локально.

[NewUse]

-70 -- нормально....

главное чтоб все клиенты имели уровни -70 +-5, т.е. чтоб разброс бы небольшой, в зависимости от шумов уровни могу падать вплоть до -84 и будет работать нормально, а вот разброс -- критичен.

[[anp/hsw]]

Вопрос в том, как таки достать пару пароль/логин от веб морды устройств ubnt с прошивкой 5.5.6.-5.5.8, при условии что известен логин и длина пароля.

Вскрываете точку доступа и подключаетесь com-портом, дальше делаете дамп раздела с конфигом. Можете подбирать хэш, а можете просто сбросить точку доступа, и залить конфиг, но пароль сменить на свой.

 

А господина slv700 не слушайте - он пиарщик камбиума, и склоняет любые темы в сторону превосходства своего продукта.

[Saab95]

-70 -- нормально....

главное чтоб все клиенты имели уровни -70 +-5, т.е. чтоб разброс бы небольшой, в зависимости от шумов уровни могу падать вплоть до -84 и будет работать нормально, а вот разброс -- критичен.

 

Ага, только забыли написать, что эти -70 должны получаться при мощности 18дбм, а не тогда, когда ставят нанос и бегунок мощности на всю. На базе тоже надо убавить до 18дбм. Если при этом падают сигналы у клиентов на прием - менять им устройства на другие с более сильной антенной.

 

Вобщем по мнению бывалых, 1точка --> 20 клиентов = потолок. Учтем-с

 

Только бывалые забыли сказать, что есть такая штука как помехи от соседних баз друг от друга, поэтому на одной мачте вы более 3-4 баз не повесите=) следовательно 80 клиентов будет уже потолок.

 

Поэтому вам нужно сделать следующее:

1. Убавить на всех клиентах и базе мощность до 18дбм.

2. В меню Advanced пункт агрегации поставить 8 и 8000 на базе и клиентах.

3. Включить аирмакс на базе.

4. Покрутить антенну на базе для получения максимальных сигналов у большинства абонентов.

5. Тем абонентам, у кого сигналы стали -70..-90 поднять повыше, покрутить, заменить оборудование так, что бы уложить сигналы в интервале -50..-69.

6. Тем абонентам, у кого сигналы хорошие, но канальные скорости низкие, так же проверить расположение антенны, поднять повыше, если прямой видимости нет - поднять еще выше на мачте, если такой возможности нет - отключить.

[VlasovVV]

если такой возможности нет - отключить.

отключить уже набранных клиентов? не хорошо как то :D

[[anp/hsw]]

2. В меню Advanced пункт агрегации поставить 8 и 8000 на базе и клиентах.

Ну бред же. Зачем такую маленькую агрегацию ставить? Это как раз и снизит скорость базы и pps. Что сразу 2/2000 не посоветуете?

ставьте 20/20000 или больше, в зависимости от помеховой обстановки.

[slv700]

' timestamp='1403635612' post=983791]

Ну бред же. Зачем такую маленькую агрегацию ставить? Это как раз и снизит скорость базы и pps. Что сразу 2/2000 не посоветуете?

ставьте 20/20000 или больше, в зависимости от помеховой обстановки.

Чем больше агрегация -длина фрейма, тем меньше помехоустойчивость. А главное в малтипойнт на убнт использование больших фреймов не имеет значения, все равно они не успевают паковаться до своей макcимальной величины в Downlink.

ЗЫ

Правильней всего будет выбросить убнт и поставить Камбиум ePMP 1000 на точку-точку и раздачу и не заморачиваться ни на различия сигналов, агрегацию, количество клиентов и их мощности , торренты, и связанное со всем этим падение скорости в малтипойнт и другие разные вещи, которые на правильном оборудовании не должны иметь никакого значения.

[NewUse]

Ага, только забыли написать, что эти -70 должны получаться при мощности 18дбм, а не тогда, когда ставят нанос и бегунок мощности на всю. На базе тоже надо убавить до 18дбм.

Не забыл -- ибо это не имеет отношения к действительности, по крайней мере при использовании оборудования ЮБНТ.

Выкруивать ползунок мощности нужно именно до приемлеого уровня приёма.

 

Ну бред же. Зачем такую маленькую агрегацию ставить? Это как раз и снизит скорость базы и pps. Что сразу 2/2000 не посоветуете?

+1 -- Бред.

[Saab95]

отключить уже набранных клиентов? не хорошо как то :D

 

Легко. Представьте у вас есть 50 подключенных клиентов, из них 5 плохих, которые своей работой создают неудобства остальным. Допустим вы ничего не делаете, вам звонят ругаются эти 5 клиентов, и например 10-15 хороших, если ситуация не изменяется, то 5 плохих не уйдут, потому что они понимают, что других вариантов нет, а вот 10-15 хороших могут уйти, да и если кто захочет подключиться и спросит у них совета - скажут инет отстой. Если же вы этих 5 отключите, то сохраните хороших клиентов.

 

Обычно плохим клиентам говорят - вот есть самый минимальный тариф по скорости, например 1 мегабит, а стоить он будет как самый дорогой у хороших, например 3000р. Если его такие условия устраивают - пусть подключается. Нет - сидит на сотовых. Просто на убнт не видно кто сколько грузит ресурсы БС, на ваймаксе все четко показывается в цифровом эквиваленте, например когда качают только хорошие, мгновенная скорость допустим 25 мегабит, когда начинают качать плохие она падает до 15 мегабит, видно, что 10 пропали, а на них можно было подключить еще 10 клиентов с тарифами по 1 мегабиту - поэтому всем все понятно.

 

' timestamp='1403635612' post='983791']

Ну бред же. Зачем такую маленькую агрегацию ставить? Это как раз и снизит скорость базы и pps. Что сразу 2/2000 не посоветуете?

ставьте 20/20000 или больше, в зависимости от помеховой обстановки.

 

Вы вообще понимаете что означают эти цифры? Для одного клиента можно за раз передать не более 8000 байт, поэтому когда одновременно качает много абонентов, кто-то увязывается хорошо упаковаться, а кто-то нет, но при потерях страдают все. Поэтому и ставят маленькие значения, что бы максимальные 8000 байт не заполнялись для одногоклиента. Первая цифра означает количество пакетов для упаковки. Соответственно если абонент что-то качает, то идут данные большими пакетами, даже взяв размер 1000 байт, 8 пакетов уже 8000 байт, поэтому всякие там 20-30-40-50-60 не несут никакого смысла. Обратный трафик с подтверждениями идет маленькими пакетами, но их потеря равносильна потере входящих данных, поэтому исключив упаковку обратного трафика в большие наборы, уменьшается задержка и вероятность потери данных.

 

Не забыл -- ибо это не имеет отношения к действительности, по крайней мере при использовании оборудования ЮБНТ.

Выкруивать ползунок мощности нужно именно до приемлеого уровня приёма.

 

То есть то, что при увеличении мощности увеличиваются искажения, увеличивается помеховый фон, это все не имеет никакого значения для беспроводных сетей? При этом появляется ситуация, когда из-за интерференции, оборудование не может перепрыгнуть на высокие канальные скорости, т.к. на низких идут потери. Если же сразу убавить мощность, то устройства легко этот порог перепрыгнут. И вообще нужно смотреть соответствие канальных скоростей табличке с уровнями сигналов, на которых они достигаются, если виден явный недобор - значит дело в задранной мощности.

 

Кто в своих сетях уменьшал мощность знают, что уменьшив ее, упали у всех уровни сигналов, но вот прокачка в часы максимальной нагрузки осталась та же или стала еще выше.

[NewUse]

И вообще нужно смотреть соответствие канальных скоростей табличке с уровнями сигналов, на которых они достигаются, если виден явный недобор - значит дело в задранной мощности.

Ну тут не поспоришь, просто цифра 18 взята с потолка.

в любом случае идёшь от минимальной мощности(по уровню приёма не ниже -84) до получения максимально возможной модуляции.

 

Для одного клиента можно за раз передать не более 8000 байт

уже 100 раз писалось: такого ограничения не существует, более того у ЮБНТ возможна как MPDU так и MSDU агрегации.

Обратный трафик с подтверждениями идет маленькими пакетами, но их потеря равносильна потере входящих данных, поэтому исключив упаковку обратного трафика в большие наборы, уменьшается задержка и вероятность потери данных.

Вот Вы хоть понимаете смысл агрегации да и как вообще организован протокол TCP?!! Вы откровенно чушь написали...

[Sonne]

Мощность 18 дб нужно ставить на точках доступа обычного Wi-Fi на частоте 2,4 ГГц и там где строго контролируют лицензионные ограничения.

 

На 5 Ггц можно мощностью добирать недостающий бюджет. Зачем отказываться от бесплатной возможности сделать более качественный канал? Чтобы осчастливить продавца больших железных тарелок?

[Guest megazlodey]

' timestamp='1403612875' post=983612]

Вскрываете точку доступа и подключаетесь com-портом, дальше делаете дамп раздела с конфигом. Можете подбирать хэш, а можете просто сбросить точку доступа, и залить конфиг, но пароль сменить на свой.

Если Вас не затруднит скиньте ссылочку на мануальчик как это сделать

 

Поэтому вам нужно сделать следующее:

1. Убавить на всех клиентах и базе мощность до 18дбм.

2. В меню Advanced пункт агрегации поставить 8 и 8000 на базе и клиентах.

3. Включить аирмакс на базе.

4. Покрутить антенну на базе для получения максимальных сигналов у большинства абонентов.

5. Тем абонентам, у кого сигналы стали -70..-90 поднять повыше, покрутить, заменить оборудование так, что бы уложить сигналы в интервале -50..-69.

6. Тем абонентам, у кого сигналы хорошие, но канальные скорости низкие, так же проверить расположение антенны, поднять повыше, если прямой видимости нет - поднять еще выше на мачте, если такой возможности нет - отключить.

 

практически все из списка было проделано

 

 

На 5 Ггц можно мощностью добирать недостающий бюджет. Зачем отказываться от бесплатной возможности сделать более качественный канал? Чтобы осчастливить продавца больших железных тарелок?

 

речь идет как раз именно о сети на 5Ггц

 

Вчера ночью, отключив правила фильтрация и приоритезации, спид тестом получил 86 мбит, из 100 возможных. Не знаю хорошо это или плохо, просто факт

 

Т.к. у меня в распоряжении пока лишь одно сообщение спрошу по пунктам:

 

1) Есть три логина одного и того же провайдера, как заставить каждую отдельную антену работать по отдельному каналу на одном и том же микротике (если просто менять логин/пароль все подымается - привязки по макам или еще чему нет)? Тип подключения GPON, на этом самом GPON активен только один первый порт (наверное не тот раздел, но тем не менее связка обычна такая и идет микротик + на раздаче убнт, думаю простительно спросить здесь)

2) Как грамотно настроить связку клиентская точка Нанос в режиме роутера + сам роутер клиента. Настроена куча такого оборудования, но именно с D-Link всегда возникают запарки на данный момент это D-Link DIR 615, а DIR 100 вообще так и не удалось подружить в указанной связке, пришлось Нанос оставить в режиме прозрачного моста. Оба роутера в веб-интерфесе настроек показывают, что интернет поднят, но до клиентского оборудования он что-то не доползает, с остальными Dlink`ами худо-бедно разобрались.

3) Ваши советы или мануалы по способам блокировки торрентов? Или же хотя бы перевод их на минимальнейший приоритет.

4) Насколько критично использовать дорогой ( экранированый, для уличной прокладки) кабель?

5) Грозозащита. В моем распоряжение есть грозозащита http://www.ubnt.su/ubiquiti/lightning-protection-rg-4.htm и это шляпа какая-то (что-то УРЛ не вставился гипертекстовой ссылкой). Там почему-то надо как-то по-другому обжимать кабель, 568B с обоих концов не работоспособен. лишняя движуха, есть грозозащита где не надо заморачиваться и можно обжать оба конца одинаково?

Кстати еще интересует вопрос попадания разряда в оборудование когда оно выключено - останется ли оно живым без защиты хотя и будет выключено ? Сомневаюсь в этом почему-то...

6) Показатель Noise Floor т.е. помехи, почему-то встречал разные мнения касательно того, что лучше. С точки зрения математики чем больше тут отрицательное число тем меньше помех? Т.е. показатель Noise Floor равный "-100" предпочтительнее к примеру показателя равного "-92" ?

7) Какие изменения в работу сети принесет отключение этого у всех клиентских Наносов настроенных в режиме роутера?

Edited June 25, 2014 by megazlodey

[Saab95]

Вообще вся сеть должна работать в WDS, галочка должна стоять на базе и всех клиентах.

 

По пункту 1 зависит от типа авторизации. Что тогда мешает сразу поднимать соединения на антеннах?

 

По пункту 4 - можно вешать обычный кабель, но не биметал, экранированный только тогда, когда есть заземление.

 

Мощность 18 дб нужно ставить на точках доступа обычного Wi-Fi на частоте 2,4 ГГц и там где строго контролируют лицензионные ограничения.

 

На 5 Ггц можно мощностью добирать недостающий бюджет. Зачем отказываться от бесплатной возможности сделать более качественный канал? Чтобы осчастливить продавца больших железных тарелок?

 

Когда задираете мощность падает качество связи, особенно если есть преграды на пути линка.

[pawel40]

Мощность 18 дб нужно ставить на точках доступа обычного Wi-Fi на частоте 2,4 ГГц и там где строго контролируют лицензионные ограничения.

 

На 5 Ггц можно мощностью добирать недостающий бюджет. Зачем отказываться от бесплатной возможности сделать более качественный канал? Чтобы осчастливить продавца больших железных тарелок?

На старых чипах после 18-19dbm резко падала скорость. Тут сааб прав.....

На новых такого уже не наблюдается.

[Saab95]

На старых чипах после 18-19dbm резко падала скорость. Тут сааб прав.....

На новых такого уже не наблюдается.

 

На новых то же самое, просто когда меняют старую железку на новую, или ставят новую при подключении клиента, уже не делают ошибок по размещению оборудования, вот и кажется что скорость не падает, хотя на самом деле это не так. Почитайте PDF на используемые усилители, особенно касательно части где указаны нелинейные искажения.

[slv700]

Камбиум ePMP 1000 ( тот же самый новый чип Atheros AR9344,AR9350) на Tx=30 дБм работает без вопросов.

[Guest megazlodey]

Если честно мне не понятна суть вашего спора, в данный момент из 20 абонентов есть 5 "плохих" и я никакого проседания по качеству не заметил ( м.б. пока что) у тех у кого хорошее сведение антен все работает как часы, у тех у кого все хреновенькое - у тех все хреновенько и только

Edited June 27, 2014 by megazlodey

[инопланетянен]

Если честно мне не понятна суть вашего спора, в данный момент из 20 абонентов есть 5 "плохих" и я никакого проседания по качеству не заметил ( м.б. пока что) у тех у кого хорошее сведение антен все работает как часы, у тех у кого все хреновенькое - у тех все хреновенько и только

согласен аналогично у меня, но бывают и другие ситуации наверно, в первую очередь зависит от прошивки как я заметил, ну и приоритет аирмакс чтобы правильный был.