Jump to content
Калькуляторы

Общественное обсуждение нового "антипиратского" законопроекта от Минкульта

Друзья, вы с одной стороны правы, но я не то чтобы верю или не верю - я пытаюсь с ними работать, пытаюсь либо что-то вложить разумное в их уста или действия.

Артем, завидую твоей выдержке и последовательности.

 

Но суть в том, что это политика, направленная на установления контроля за интернетом, как СМИ. Потому что бандиты, узурпировавшие власть, очень боятся эту власть потерять. Не будет никакой демократии. Не будет никаких "публичных обсуждений". Постепенно цензура в интернете будет установлена. Крайний срок - 2017 год.

 

И я не знаю, что с этим делать.

 

Но цивилизованные разговоры, интернет-беседы и прочие РОИ - не работают. Вообще. И не будут. Только революция системный экономический кризис спасет эту страну. И он, при уровне качества управления государством совсем-совсем близок. В общем, предпочитаю тихо дождаться, когда вся эта кодла доведет страну до ввода войск НАТО цугундера и тупо свалит найух с украденными миллиардами. Году к 2025 станет полегше. Возможно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сначала была возможность оставлять комментарии без авторизации через соц.сеть, но сразу пришли вандалы с публикацией инфы о наркотиках и суициде. Пришлось убрать такую возможность.

Позже введем регистрацию не через авторизацию соц.сетей. Постепенно наращиваем и расширяем функционал, так что далеко не уходите))

Хочешь, я всеми своими виртуалами известными мне аккаунтами проголосую? Десятка три наберется.

 

В РФ одна соцсеть - госуслуги.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, неплохо бы писать где-нибудь в шапке тем, где именно на государственных сайтах соответствующие проекты лежат.

Принимается, занес в туду.

 

Важно давать обратную связь обсуждающим. А то непонятно, стоило ли вообще тратить силы на обсуждение? или его результаты вообще не будут учтены, и обсуждение было для выпуска пара?

Принимается, запомнил как аргумент.

 

Артем, завидую твоей выдержке и последовательности.

Сам удивляюсь, наверное еще не весь свой энтузиазм выложил. +Есть подпитка его в поддержке, в том числе и вас всех. Иначе бы уже давно low battery

 

Но цивилизованные разговоры, интернет-беседы и прочие РОИ - не работают. Вообще. И не будут. Только революция системный экономический кризис спасет эту страну. И он, при уровне качества управления государством совсем-совсем близок. В общем, предпочитаю тихо дождаться, когда вся эта кодла доведет страну до ввода войск НАТО цугундера и тупо свалит найух с украденными миллиардами. Году к 2025 станет полегше. Возможно.

Сегодня в голову пришла мысль, что таким громыханием депрессивных и регресивных законов и проектов - кто-то серый кардинал пытается быстрее спровоцировать переворот.

В чьих интересах? Не знаю. Но такое развитие событий с каждым таким законопроектом все яснее и ощутимее.

А сейчас какая-то вообще сверхактивная фаза - каждый раз думаешь, но не бывает еще абсурднее и стремительнее развиваться такая хрень, а нет - быват. Страшно подумать ,что будет после Олимпиады.

 

Хочешь, я всеми своими виртуалами известными мне аккаунтами проголосую? Десятка три наберется.

Я думаю, вы адекватный человек и не вандал. Но как поступить - на ваше усмотрение, конечно.

Пока дискуссия идет в адекватном варианте. Если будут попытки накручивания или боттирования - будем пытаться нивелировать этот процесс.

Насколько я понял госуслужная авторизация не имеет API или имеет?

+ не хотим давать возможность высказываться только тем, кто там авторизован.

..

Дополнительно ввели возможность авторизации через OpenID.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Постепенно цензура в интернете будет установлена. Крайний срок - 2017 год.

 

И я не знаю, что с этим делать.

 

Ad-hoc - же как замена Фидошке! ;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насколько я понял госуслужная авторизация не имеет API или имеет?

Увы, нет. рои - это какое-то исключение.

 

У меня есть конспирологическая теория о том, что ее нет как раз из за того, что оно слишком надежно получается. Надежные голосовалки - это чревато.

Но реальность скорее всего в том, что это какое-нибудь положение о сертификации криптосредств нарушает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня в голову пришла мысль, что таким громыханием депрессивных и регресивных законов и проектов - кто-то серый кардинал пытается быстрее спровоцировать переворот.

В чьих интересах? Не знаю. Но такое развитие событий с каждым таким законопроектом все яснее и ощутимее.

А сейчас какая-то вообще сверхактивная фаза - каждый раз думаешь, но не бывает еще абсурднее и стремительнее развиваться такая хрень, а нет - быват. Страшно подумать ,что будет после Олимпиады.

Есть такая "бритва Хенлона"

 

Не нужно оправдывать злым умыслом идиотские поступки. Скорее всего - они идиоты и гасят пожар керосином. Но опять таки, если пидораса (в плохом смысле) Шлегеля отправить работать, как и всю банду воровскую, которую по недоразумению называют "Государственная Дума" и "Правительство РФ", то они ить ничего сделать не смогут. Голодная смерть. Вот и защищаются любыми доступным способом. Например, очень эффективно убрать любую оппозицию и потом орать на каждом митинге - "а кто же тогда страной управлять будет???!!"

 

ЧСХ, выборы тоже ничего не решат. Поскольку голосующее большинство, оно как раз заинтересовано в сохранении статус-кво.

 

А интернет - это ж непонятно. Страшно. Посему - ату их, педофилов. Запретить. Причем, даже не понимая того, что ничегошеньки они запретить-то и не могут.

 

Вот по тому лично я не волнуюсь, а тупо жду, когда они сами себя сожрут :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не нужно оправдывать злым умыслом идиотские поступки. Скорее всего - они идиоты и гасят пожар керосином.

 

По-моему, результат петиции на РОИ как раз и показал, что совсем даже наоборот: не стоит оправдывать дуростью то, что является злым умыслом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эээ. Я, конечно, понимаю, что вы там все уставшие и офигевшие, но в ваших статьях постоянно не хватает примеров применения того, что там в законопроектах написано.

 

Нормальному человеку непонятно, как это его коснется. А 'Запустил сервер игрушки с внутриигровым чатом без уведомления властей' => формально можешь попасть под штраф - это понятно.

Разумеется, вас после этого паникерами, передергивателями и раздувателями из мухи слона назовут, но, это, кажется, лучше, чем статьи, которые кажутся копиркой с других ресурсов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Потому что бандиты, узурпировавшие власть, очень боятся эту власть потерять. Не будет никакой демократии. Не будет никаких "публичных обсуждений". Постепенно цензура в интернете будет установлена. Крайний срок - 2017 год.

Везде вводятся либо цензура, либо слежка. Везде бандиты? Куда идти?

Только революция системный экономический кризис спасет эту страну.

Спасёт от чего? И к чему приведёт?

И он, при уровне качества управления государством совсем-совсем близок.

Что верно, то верно.

 

ЧСХ, выборы тоже ничего не решат. Поскольку голосующее большинство, оно как раз заинтересовано в сохранении статус-кво.

Вы уж определитесь: либо выборы сфальсифицированы, либо голосующее большинство голосует за власть (читай "народ виноват").

Share this post


Link to post
Share on other sites

И я не знаю, что с этим делать.

Да ничего не делать, жить и готовить запасной аэродром.

 

Году к 2025 станет полегше

Я думаю, всё же от пиздеца страна не оправится. Современных технологий нет, старые технологии давно уничтожены, продавать можно только ресурсы, которые с каждым годом нужны всё меньше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эээ. Я, конечно, понимаю, что вы там все уставшие и офигевшие, но в ваших статьях постоянно не хватает примеров применения того, что там в законопроектах написано.

Вроде внутри поста Саркис постарался разъяснить.

Мой мини-пример для ФинамФМ: http://finam.fm/read/11324/

Позже еще несколько СМИ опубликует мои комменты/интервью - выложу в пост для примеров.

..

Кстати, Хабр подключился к теме: http://habrahabr.ru/post/209312/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вроде внутри поста Саркис постарался разъяснить.

Это объяснение касается пользователей Хабра. У них сайты есть и они поймут.

 

Прямой вопрос к Саркису: В существующей формулировке запуск своего (на своем компе) сервера какого-нибудь Minecraft-а (а в нем, разумеется, чат внутриигровой есть) будет считаться

"началом осуществления деятельности по организации распространения информации и (или) обмена данными между пользователями"?

Или это у меня паранойя и незнание юридического языка сказывается?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы уж определитесь: либо выборы сфальсифицированы, либо голосующее большинство голосует за власть (читай "народ виноват").

выборы сфальсифицированы манипуляциями "голосующего большинства", которое в реальности меньшинство. Это тот самый случай, который в шахматах называется цугцванг - любой ход приводит только к ухудшению позиции.

 

По-моему, результат петиции на РОИ как раз и показал, что совсем даже наоборот: не стоит оправдывать дуростью то, что является злым умыслом.

может быть. Но есть еще фактор, который заключается в том, что если бы петицию госдура поддержала, то это означало бы, что она реально госдура и решения принимает методом монте-карло. Доказательство того, что они идиоты. С их точки зрения выгоднее кинуть сто тысяч креаклов, чем расписаться в собственном идиотизме перед миллионами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да успокойтесь, коллеги.

 

Если так туго будут завинчивать гайки ( те вопреки здравому смыслу ), то народ забьет болт на все и будет использовать все другие методы типа опенвпн и т.д.

Всех не пересажают.

 

И будет два интернета - один официальный, для галочки, как мудакам-законотворцам нужен, а второй - нормальный, где все и будут жить.

Провайдеры будут делать на отьебись - как написано, так и сделают, а то что дырок море, дак про это не сказано, скажут как, тогда сделаем.

 

Вспомните советский союз с его двойной жизнью.

Или времена полусухого закона при Лигачеве.

 

Это как в Иране например - там за спутниковые тарелки приемные сажают, но у каждого во дворе бочка с антенной. Там же в Иране сухой закон, продавцу типа смертная казнь, но в каждом магазине из подполы можно купить бутылку спирта.

 

Так что в конечном итоге все поставят эти сормы, но жить они будут виртуально, своей жизнью имхо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
выборы сфальсифицированы манипуляциями "голосующего большинства", которое в реальности меньшинство.

Демагогия. Кто мешает обеспечить голосование реального большинства?

С их точки зрения выгоднее кинуть сто тысяч креаклов, чем расписаться в собственном идиотизме перед миллионами.

Это не демократия? Не "власть" большинства?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если так туго будут завинчивать гайки ( те вопреки здравому смыслу ), то народ забьет болт на все и будет использовать все другие методы типа опенвпн и т.д.

Попутно повысится всеобщая техническая грамотность!

Всех не пересажают.

Многие захотят посидеть, чтобы остальные могли спокойно (?) посёрфить в Сети?

И будет два интернета - один официальный, для галочки, как мудакам-законотворцам нужен, а второй - нормальный, где все и будут жить.

Сеть будет поделена на национальные сегменты, в каждом их которых будут действовать свои ограничения. Т.о. будут туннели из одного ограниченного сегмента в другой. Ограничения будут везде, это моё ощущение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это не демократия? Не "власть" большинства?

Демократия-демократия, успокойтесь. Партия сказала надо, значит демократия.

 

Так что в конечном итоге все поставят эти сормы, но жить они будут виртуально, своей жизнью имхо.

Да. Так и будет. Только платить за сормы придется и кармана провайдеру. А с требованиями "хранить полгода" это может стоить очень дорого. Причем, просто заплатить и все. Без всякого смысла и с нулевой эффективностью для официально обозначенных целей.

 

В общем, телеком-прогноз 2014 оправдывается - развитие провов тормознется и достаточно сильно, тарифы скорее всего будут повышаться, экономика вообще всей страны тоже скорее всего как минимум стагнирует. Все печально и пессимистично.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо всем провайдером тогда вместе поплакать и род соусом ввреднения сорма3, попросить у госухи бабла или кредиты беспроцентые ( на святое же дело - на сорм, на защиту от супостатов!)

Имхо, пойдут навстречу.

Ну а использовать на себя и тянуть дрезину, а там может ишак и сам сохнет

Share this post


Link to post
Share on other sites

развитие провов тормознется и достаточно сильно, тарифы скорее всего будут повышаться

или наоборот, провы, наконец, увидят за деревьями лес и научатся зарабатывать не только на трубе, а это позволит и тарифы снизить

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прямой вопрос к Саркису: В существующей формулировке запуск своего (на своем компе) сервера какого-нибудь Minecraft-а (а в нем, разумеется, чат внутриигровой есть) будет считаться

"началом осуществления деятельности по организации распространения информации и (или) обмена данными между пользователями"?

Или это у меня паранойя и незнание юридического языка сказывается?

Я думаю что сами авторы законопроекта не смогут ответить на ваш вопрос.

 

Если так туго будут завинчивать гайки ( те вопреки здравому смыслу ), то народ забьет болт на все и будет использовать все другие методы типа опенвпн и т.д.

Всех не пересажают.

Посыл понимаю, но лично не могу принять, равнодушие убивает.

Это все же отступление, а не сохранение статус-кво, что ни говорите.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Демократия-демократия, успокойтесь. Партия сказала надо, значит демократия.

Знаем-знаем: "народ не тот попался", "дельфины и анчоусы", "мухи и пчёлы". Слив засчитан, спасибо.

Без всякого смысла и с нулевой эффективностью для официально обозначенных целей.

Имхо, уровень стенаний (и затрат) провайдеров не изменится от эффективности этих комплексов.

тарифы скорее всего будут повышаться

А конкуренция? Или картельный сговор? ФАС может и не понять...

Или вы не про Интернет?

экономика вообще всей страны тоже скорее всего как минимум стагнирует. Все печально и пессимистично.

С этой частью прогноза вынужден согласиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Демагогия. Кто мешает обеспечить голосование реального большинства?

Мне кажется это под силу только Чечне и Дагестану))

..

Роберт пригодился как минимум для PR, еще парочка реклам от него:

https://twitter.com/Shlegel/status/423811611455799297

https://www.facebook.com/rshlegel/posts/696006353763983?stream_ref=10

Эффект правда не-ахти, но тут важно другое - депутатская легитимизация обсуждения. Это ок.

Впрочем и сам соавтор "антипиратских" и "антитеррористических" законопроектов - деп Левин тоже легитимизировал наше обсуждение своим комментом "Ъ":

http://www.kommersant.ru/doc/2384275

И еще приятно, что питерские правоведы похвалили нашу площадку: http://ppt.ru/news/124236

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эффект правда не-ахти, но тут важно другое - депутатская легитимизация обсуждения. Это ок.

Легитимизация будет когда он сам там появится и скажет по пунктам, почему так, сценарий применения и почему это чему-то поможет.

И объяснит, как это, вообще, работать должно. Особенно комбинацию пунктов 'уведомление о организации обменом информацией' как с реальностью, так и

с 'не потребует дополнительных затрат бюджета'. Есть ведь последнее в пояснительных записках?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Легитимизация будет когда он сам там появится и скажет по пунктам, почему так, сценарий применения и почему это чему-то поможет.

Открою секрет (или не секрет), что законопроекты, выложенные у нас - не его (со)авторства, а даже местами и конкурирующие с его видением и опять же с его законопреоктами))

Прокомментить обещал прийти.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this