telekodinsk Опубликовано 19 декабря, 2013 · Жалоба Добрый день, помогите определить что лучше задействовать на 911 микротике в режиме точка-точка на расстояние в 40 км уровни нормальные. Nstream или NV2? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 19 декабря, 2013 · Жалоба Добрый день, помогите определить что лучше задействовать на 911 микротике в режиме точка-точка на расстояние в 40 км уровни нормальные. Nstream или NV2? То что лучше будет работать в вашей ситуации. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 19 декабря, 2013 · Жалоба NV2 дает более высокую скорость, лучше работает в сложных условиях, но задержка передачи данных выше. Nstreme не такой быстрый, лучше работает в условиях сильных помех, задержка более низкая, в простое 1-2мс, против 3-4 у NV2. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ferdin Опубликовано 19 декабря, 2013 · Жалоба в простое 1-2мс, против 3-4 у NV2. поправка у NV2 15-20mc Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 19 декабря, 2013 · Жалоба в простое 1-2мс, против 3-4 у NV2. поправка у NV2 15-20mc У него при нормальном канале задержка 3-4мс стандартная. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ol19963 Опубликовано 20 декабря, 2013 · Жалоба 3-4мс в отсуцтвие трафмка или в идеально чистом эфире , а так 15-20 мс в лутчем случае. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 20 декабря, 2013 · Жалоба 3-4мс в отсуцтвие трафмка или в идеально чистом эфире , а так 15-20 мс в лутчем случае. Центр крупного города, где в скане ловится еще около 100 сетей 5ггц, расстояние 2км, антенны Jirous 29 EX-MIMO направленные в небо что бы не ловить помехи по линии, средняя задержка в канале около 4мс, максимальная 23. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ol19963 Опубликовано 20 декабря, 2013 · Жалоба 3-4мс в отсуцтвие трафмка или в идеально чистом эфире , а так 15-20 мс в лутчем случае. Центр крупного города, где в скане ловится еще около 100 сетей 5ггц, расстояние 2км, антенны Jirous 29 EX-MIMO направленные в небо что бы не ловить помехи по линии, средняя задержка в канале около 4мс, максимальная 23. В 5ггц с направлкееыми антеннами ptp , да так и есть 3-4мс Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
weedman Опубликовано 28 декабря, 2013 · Жалоба NV2 дает более высокую скорость, лучше работает в сложных условиях, но задержка передачи данных выше. Nstreme не такой быстрый, лучше работает в условиях сильных помех, задержка более низкая, в простое 1-2мс, против 3-4 у NV2. Не понял объяснения, все таки что лучше работает в сложных условиях? или сложные условия и помехи это не одно и то же? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 28 декабря, 2013 · Жалоба Не понял объяснения, все таки что лучше работает в сложных условиях? или сложные условия и помехи это не одно и то же? Например у вас в городе установлены несколько баз конкурентов на вайфае, тогда выгоднее использовать NV2, он будет хорошо работать. Если же кроме наносов висит и другое оборудование, или эфир конкретно забит, тогда хорошо работает Nstreme. Кроме всего у него низкая задержка, и если у NV2 во время помех она может подскакивать до 30-70, то у Nstreme она на уровне 1-10мс. Обычно когда поставят оборудование, на практике определяют что лучше работает, ведь поменять режим дело пары секунд. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
deFlash Опубликовано 20 января, 2014 · Жалоба Тут от антенн сильно еще зависит! Не все антенны реально с Nstreme хорошо работают, в особбенности китайцы, где главное и важное - это снижение стоимости материалов. Многие производителт реально завышают показатели, а некоторые пользуются уловками, как указывают свои параметры используя другое соотношение параметров ( параметры при -3dBi уже не те, что при -6dBi ), в итоге в тех параметрах все красиво, а по факту не под все задачи и условия может подходить антенна. Из практики : для сравнения на одних и тех же отрезках использовал разные антенны и радиочасть - тех показатели сильно завышены у некоторых брендов, а у некоторых не подходят для использлвания Nstreme. Некоторые вообще, так шумели при использовании, что забивали соседние каналы, валя соседние линки. Вскрытие показало, что в таких конструкциях использованы дешевый пластик с напылением фальгированным ( как правило это китайцы). Про антенны говорить можно долго, но эфективнее всего когда есть поставленная задача. Желаю хорошей и качественной антенны для линков! Еще и надежной конструкции и удобной при сервисе! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 20 января, 2014 · Жалоба Тут от антенн сильно еще зависит! Не все антенны реально с Nstreme хорошо работают, в особбенности китайцы, где главное и важное - это снижение стоимости материалов. Многие производителт реально завышают показатели, а некоторые пользуются уловками, как указывают свои параметры используя другое соотношение параметров ( параметры при -3dBi уже не те, что при -6dBi ), в итоге в тех параметрах все красиво, а по факту не под все задачи и условия может подходить антенна. Из практики : для сравнения на одних и тех же отрезках использовал разные антенны и радиочасть - тех показатели сильно завышены у некоторых брендов, а у некоторых не подходят для использлвания Nstreme. Некоторые вообще, так шумели при использовании, что забивали соседние каналы, валя соседние линки. Вскрытие показало, что в таких конструкциях использованы дешевый пластик с напылением фальгированным ( как правило это китайцы). Про антенны говорить можно долго, но эфективнее всего когда есть поставленная задача. Желаю хорошей и качественной антенны для линков! Еще и надежной конструкции и удобной при сервисе! О как, пассивная антенна влияет на программную надстройку. Круто! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Yaten Опубликовано 21 января, 2014 (изменено) · Жалоба О как, пассивная антенна влияет на программную надстройку. Круто! Все просто, если распылять фольгу горизонтальными движениями краскопульта - по поддерживает, если вертикально то поддерживает только 802.11 )))) А вот если её вообще забыли распылить, то она ничего не поддерживает) Да да, были и такие. Ещё были случаи, когда пальцами заляпали. А фонят они из-за большого КСВ. Теперь каждый новый образец антенны перед массовым применением проходит вскрытие на предмет адекватности конструкторов/изготовителей. Изменено 21 января, 2014 пользователем Yaten Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
deFlash Опубликовано 23 января, 2014 · Жалоба О как, пассивная антенна влияет на программную надстройку. Круто! С вашим знанием и такую чушь в комент моему коменту писать? А кто говорил о програмной части? Я говорил лишь только о том, что если у вас говно антенна, то и связи не будет! А если по вашему мнению для линка только железка с софтом нужна без антенны, то о чем с вами говорить? На практике, при тестах одной и тойже радиочасти, в одних и тех же условиях, но на разных антеннах, получаем разные результаты! В том числе и не все антенны дают возможность использовать нстрим к примеру ( вы конечно в настройках можете указать использование, но результат плачевный ). Все просто, если распылять фольгу горизонтальными движениями краскопульта - по поддерживает, если вертикально то поддерживает только 802.11 )))) А вот если её вообще забыли распылить, то она ничего не поддерживает) Да да, были и такие. Ещё были случаи, когда пальцами заляпали. А фонят они из-за большого КСВ. Теперь каждый новый образец антенны перед массовым применением проходит вскрытие на предмет адекватности конструкторов/изготовителей. Так что господа, сарказмировать можете сколько угодно, но прошу прежде вникнуть в написанное. А если и в действительности написал что-либо не верно - то давайте будем править, что бы не путать народ! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 23 января, 2014 · Жалоба А кто говорил о програмной части? Я говорил лишь только о том, что если у вас говно антенна, то и связи не будет! Тут от антенн сильно еще зависит! Не все антенны реально с Nstreme хорошо работают. Так что господа, сарказмировать можете сколько угодно, но прошу прежде вникнуть в написанное. А если и в действительности написал что-либо не верно - то давайте будем править, что бы не путать народ! Вы путанием как раз таки и занимаетесь. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Xaser Опубликовано 23 января, 2014 · Жалоба О как, пассивная антенна влияет на программную надстройку. Круто! С вашим знанием и такую чушь в комент моему коменту писать? А кто говорил о програмной части? Я говорил лишь только о том, что если у вас говно антенна, то и связи не будет! А если по вашему мнению для линка только железка с софтом нужна без антенны, то о чем с вами говорить? На практике, при тестах одной и тойже радиочасти, в одних и тех же условиях, но на разных антеннах, получаем разные результаты! В том числе и не все антенны дают возможность использовать нстрим к примеру ( вы конечно в настройках можете указать использование, но результат плачевный ). Все просто, если распылять фольгу горизонтальными движениями краскопульта - по поддерживает, если вертикально то поддерживает только 802.11 )))) А вот если её вообще забыли распылить, то она ничего не поддерживает) Да да, были и такие. Ещё были случаи, когда пальцами заляпали. А фонят они из-за большого КСВ. Теперь каждый новый образец антенны перед массовым применением проходит вскрытие на предмет адекватности конструкторов/изготовителей. Так что господа, сарказмировать можете сколько угодно, но прошу прежде вникнуть в написанное. А если и в действительности написал что-либо не верно - то давайте будем править, что бы не путать народ! Вообще то нстрим это программный протокол , который к антенне не имеет ни какого отношения, так как сам метод реализуется чисто в програмной части а ни как не в аппаратной Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
deFlash Опубликовано 24 января, 2014 (изменено) · Жалоба Вообще то нстрим это программный протокол , который к антенне не имеет ни какого отношения, так как сам метод реализуется чисто в програмной части а ни как не в аппаратной Вашими устами да мед пить. Нстрим требователен к межпортовой изоляции очень! И первые антенны двойной поляризации не могли работать нормально. В идеале использовали 2 разные антенны разнесенные очень сильно, что бы не мешали друг другу. Позднее потребовалось получить антенну 2в1, что привело к решениям с плохой развязкой по портам. Люди работали , работали и доработались до создания решений которые в дальнейшем обозвали MIMO. Кстати, проблема развязки между портами до сих пор актуальная и из-за нее до сих пор нет решения MIMO 3x3 и выше, точнее есть, но развязка (межпортовая изоляция) такая плохая, что по факту получают антенны MIMO 2x2 + 1x1 либо MIMO 2x2 + 2x2 ! А все астальное это маркетинговые ходы! Еще некоторые прототипы запущенные в производство используют вертикальную поляризацию + 2х45 градусов, но данное решение тоже с плохими показателями межпортовой изоляции! В основе всего , что касается пассивных антенн, лежит физика радио волн, против которой не попрешь! Все остальное - это програмная часть, мадуляции , развертки и прочее, что кстати, в части перехода от цифрового сигнала к аналоговому ( а все что по воздуху - это полюбому волны, а следовательно аналоговый сигнал )все-тки передается аналоговыми несущими волнами! Моделируй, синхронизируй и что хочешь с ними делай ( придумывай протоколы и стандарты), но пока все зависит от качества антенн при передачи сигнала! Изменено 24 января, 2014 пользователем deFlash Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 24 января, 2014 · Жалоба Нстрим требователен к межпортовой изоляции очень! И первые антенны двойной поляризации не могли работать нормально. В идеале использовали 2 разные антенны разнесенные очень сильно, что бы не мешали друг другу. Позднее потребовалось получить антенну 2в1, что привело к решениям с плохой развязкой по портам. Люди работали , работали и доработались до создания решений которые в дальнейшем обозвали MIMO. А не пробовали просто использовать антенны высокого усиления и мощность ставить маленькую? Тогда развязка по поляризациям сразу станет нормальной. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
deFlash Опубликовано 24 января, 2014 · Жалоба А не пробовали просто использовать антенны высокого усиления и мощность ставить маленькую? Тогда развязка по поляризациям сразу станет нормальной. Я не говорил о созданных уже антеннах. Я говорил о эволюции. Сам работаю в компании, которая производит антенны. Иногда ставим перед инженерами новые задачи, тестируем, общаемся, анализируем. Компания производи антенны уже 10+ лет. И скажу одно - мощная антенна - это еще не показатель хорошей межпортовой изоляции, Коэффициент обратного излучения , КСВН ! И мощная антенна - это не всегда то, что заявленно производителем :) Есть хитрости и уловки, как на бумаге сделать антенну мощнее и привлекательнее :) Например указание dBi, dBm этот разные вещи :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 25 января, 2014 · Жалоба Нстрим требователен к межпортовой изоляции очень! Действительно, так и есть. Разные протоколы L2 ( стандартный 802.11n, aimax, nstreme, Nv2, TDMA) имеют разные требования к изоляции двух чейнов в MIMO, поэтому параметры антенны по кроссполяризационной изоляции имеют значение. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
deFlash Опубликовано 25 января, 2014 · Жалоба Действительно, так и есть. Разные протоколы L2 ( стандартный 802.11n, aimax, nstreme, Nv2, TDMA) имеют разные требования к изоляции двух чейнов в MIMO, поэтому параметры антенны по кроссполяризационной изоляции имеют значение Спасибо за истину! А то такое ощущение начало складываться, что кроме програмной части вообще в радиасвязи ничего нет. И все недуги связанные с безпроводными линками лечатся исключительно конфигурацией програмной части и выбором протоколов общения :( И все чему учили на физфаке про радиоволны - вообще не касается темы :) Добрый день, помогите определить что лучше задействовать на 911 микротике в режиме точка-точка на расстояние в 40 км уровни нормальные. Nstream или NV2? А какие у Вас антенны? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SOFTOLAB Опубликовано 25 января, 2014 · Жалоба deFlash, человек еще в прошлом году спрашивал ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 25 января, 2014 · Жалоба Нстрим требователен к межпортовой изоляции очень! Действительно, так и есть. Разные протоколы L2 ( стандартный 802.11n, aimax, nstreme, Nv2, TDMA) имеют разные требования к изоляции двух чейнов в MIMO, поэтому параметры антенны по кроссполяризационной изоляции имеют значение. Как давно Nstream\NV2\Airmax стали L2? Так же будьте добры, огласите какие требования у Nstream\NV2\Airmax к изоляции двух чейнов в МИМО. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 25 января, 2014 · Жалоба Как давно Nstream\NV2\Airmax стали L2? Так же будьте добры, огласите какие требования у Nstream\NV2\Airmax к изоляции двух чейнов в МИМО. Nstream\NV2\Airmax это доработанный MAC - канальный уровень, а значит L2. У TDMA Камбиум ePMP - требуется 12 дБ изоляция, у 802.11n -30 дБ. Aimax - это минимально доработанный 802.11n- а значит где тоже 30 дБ. Потребная изоляция у Nstreme мне неизвестна, технологически за счет движения в направлении TDMA у Nv2 требования к изоляции чейнов должно быть меньше,чем у Nstreme, насколько- спрашивайте у МТ. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 25 января, 2014 · Жалоба Как давно Nstream\NV2\Airmax стали L2? Так же будьте добры, огласите какие требования у Nstream\NV2\Airmax к изоляции двух чейнов в МИМО. Nstream\NV2\Airmax это доработанный MAC - канальный уровень, а значит L2. У TDMA Камбиум ePMP - требуется 12 дБ изоляция, у 802.11n -30 дБ. Aimax - это минимально доработанный 802.11n- а значит где тоже 30 дБ. Потребная изоляция у Nstreme мне неизвестна, технологически за счет движения в направлении TDMA у Nv2 требования к изоляции чейнов должно быть меньше,чем у Nstreme, насколько- спрашивайте у МТ. Раз это канальный уровень, то почему оно само по себе не работает, а на 802.11 катается? Следуя ваши словам, требования у нстрим ниже чем у 802.11, а не достаточная изоляция препятствует получению высоких канальных скоростей. Верно? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...