Jump to content
Калькуляторы

что лучше Nstream или NV2

Добрый день, помогите определить что лучше задействовать на 911 микротике в режиме точка-точка на расстояние в 40 км уровни нормальные. Nstream или NV2?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день, помогите определить что лучше задействовать на 911 микротике в режиме точка-точка на расстояние в 40 км уровни нормальные. Nstream или NV2?

То что лучше будет работать в вашей ситуации.

Share this post


Link to post
Share on other sites

NV2 дает более высокую скорость, лучше работает в сложных условиях, но задержка передачи данных выше.

Nstreme не такой быстрый, лучше работает в условиях сильных помех, задержка более низкая, в простое 1-2мс, против 3-4 у NV2.

Share this post


Link to post
Share on other sites

в простое 1-2мс, против 3-4 у NV2.

поправка у NV2 15-20mc

Share this post


Link to post
Share on other sites

в простое 1-2мс, против 3-4 у NV2.

поправка у NV2 15-20mc

 

У него при нормальном канале задержка 3-4мс стандартная.

Share this post


Link to post
Share on other sites

3-4мс в отсуцтвие трафмка или в идеально чистом эфире , а так 15-20 мс в лутчем случае.

Share this post


Link to post
Share on other sites

3-4мс в отсуцтвие трафмка или в идеально чистом эфире , а так 15-20 мс в лутчем случае.

 

Центр крупного города, где в скане ловится еще около 100 сетей 5ггц, расстояние 2км, антенны Jirous 29 EX-MIMO направленные в небо что бы не ловить помехи по линии, средняя задержка в канале около 4мс, максимальная 23.

 

nv2ping.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

3-4мс в отсуцтвие трафмка или в идеально чистом эфире , а так 15-20 мс в лутчем случае.

 

Центр крупного города, где в скане ловится еще около 100 сетей 5ггц, расстояние 2км, антенны Jirous 29 EX-MIMO направленные в небо что бы не ловить помехи по линии, средняя задержка в канале около 4мс, максимальная 23.

В 5ггц с направлкееыми антеннами ptp , да так и есть 3-4мс

 

post-60991-060311800 1387533135_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

NV2 дает более высокую скорость, лучше работает в сложных условиях, но задержка передачи данных выше.

Nstreme не такой быстрый, лучше работает в условиях сильных помех, задержка более низкая, в простое 1-2мс, против 3-4 у NV2.

Не понял объяснения, все таки что лучше работает в сложных условиях? или сложные условия и помехи это не одно и то же?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не понял объяснения, все таки что лучше работает в сложных условиях? или сложные условия и помехи это не одно и то же?

 

Например у вас в городе установлены несколько баз конкурентов на вайфае, тогда выгоднее использовать NV2, он будет хорошо работать.

Если же кроме наносов висит и другое оборудование, или эфир конкретно забит, тогда хорошо работает Nstreme. Кроме всего у него низкая задержка, и если у NV2 во время помех она может подскакивать до 30-70, то у Nstreme она на уровне 1-10мс.

 

Обычно когда поставят оборудование, на практике определяют что лучше работает, ведь поменять режим дело пары секунд.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут от антенн сильно еще зависит! Не все антенны реально с Nstreme хорошо работают, в особбенности китайцы, где главное и важное - это снижение стоимости материалов. Многие производителт реально завышают показатели, а некоторые пользуются уловками, как указывают свои параметры используя другое соотношение параметров ( параметры при -3dBi уже не те, что при -6dBi ), в итоге в тех параметрах все красиво, а по факту не под все задачи и условия может подходить антенна.

 

Из практики : для сравнения на одних и тех же отрезках использовал разные антенны и радиочасть - тех показатели сильно завышены у некоторых брендов, а у некоторых не подходят для использлвания Nstreme. Некоторые вообще, так шумели при использовании, что забивали соседние каналы, валя соседние линки. Вскрытие показало, что в таких конструкциях использованы дешевый пластик с напылением фальгированным ( как правило это китайцы).

 

Про антенны говорить можно долго, но эфективнее всего когда есть поставленная задача. Желаю хорошей и качественной антенны для линков! Еще и надежной конструкции и удобной при сервисе!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут от антенн сильно еще зависит! Не все антенны реально с Nstreme хорошо работают, в особбенности китайцы, где главное и важное - это снижение стоимости материалов. Многие производителт реально завышают показатели, а некоторые пользуются уловками, как указывают свои параметры используя другое соотношение параметров ( параметры при -3dBi уже не те, что при -6dBi ), в итоге в тех параметрах все красиво, а по факту не под все задачи и условия может подходить антенна.

 

Из практики : для сравнения на одних и тех же отрезках использовал разные антенны и радиочасть - тех показатели сильно завышены у некоторых брендов, а у некоторых не подходят для использлвания Nstreme. Некоторые вообще, так шумели при использовании, что забивали соседние каналы, валя соседние линки. Вскрытие показало, что в таких конструкциях использованы дешевый пластик с напылением фальгированным ( как правило это китайцы).

 

Про антенны говорить можно долго, но эфективнее всего когда есть поставленная задача. Желаю хорошей и качественной антенны для линков! Еще и надежной конструкции и удобной при сервисе!

О как, пассивная антенна влияет на программную надстройку. Круто!

Share this post


Link to post
Share on other sites
О как, пассивная антенна влияет на программную надстройку. Круто!

Все просто, если распылять фольгу горизонтальными движениями краскопульта - по поддерживает, если вертикально то поддерживает только 802.11 ))))

 

А вот если её вообще забыли распылить, то она ничего не поддерживает) Да да, были и такие. Ещё были случаи, когда пальцами заляпали.

А фонят они из-за большого КСВ.

 

Теперь каждый новый образец антенны перед массовым применением проходит вскрытие на предмет адекватности конструкторов/изготовителей.

Edited by Yaten

Share this post


Link to post
Share on other sites

О как, пассивная антенна влияет на программную надстройку. Круто!

С вашим знанием и такую чушь в комент моему коменту писать?

 

А кто говорил о програмной части? Я говорил лишь только о том, что если у вас говно антенна, то и связи не будет! А если по вашему мнению для линка только железка с софтом нужна без антенны, то о чем с вами говорить?

 

На практике, при тестах одной и тойже радиочасти, в одних и тех же условиях, но на разных антеннах, получаем разные результаты! В том числе и не все антенны дают возможность использовать нстрим к примеру ( вы конечно в настройках можете указать использование, но результат плачевный ).

 

Все просто, если распылять фольгу горизонтальными движениями краскопульта - по поддерживает, если вертикально то поддерживает только 802.11 ))))

 

А вот если её вообще забыли распылить, то она ничего не поддерживает) Да да, были и такие. Ещё были случаи, когда пальцами заляпали.

А фонят они из-за большого КСВ.

 

Теперь каждый новый образец антенны перед массовым применением проходит вскрытие на предмет адекватности конструкторов/изготовителей.

 

 

Так что господа, сарказмировать можете сколько угодно, но прошу прежде вникнуть в написанное. А если и в действительности написал что-либо не верно - то давайте будем править, что бы не путать народ!

Share this post


Link to post
Share on other sites

А кто говорил о програмной части? Я говорил лишь только о том, что если у вас говно антенна, то и связи не будет!

Тут от антенн сильно еще зависит! Не все антенны реально с Nstreme хорошо работают.

 

Так что господа, сарказмировать можете сколько угодно, но прошу прежде вникнуть в написанное. А если и в действительности написал что-либо не верно - то давайте будем править, что бы не путать народ!

Вы путанием как раз таки и занимаетесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

О как, пассивная антенна влияет на программную надстройку. Круто!

С вашим знанием и такую чушь в комент моему коменту писать?

 

 

 

А кто говорил о програмной части? Я говорил лишь только о том, что если у вас говно антенна, то и связи не будет! А если по вашему мнению для линка только железка с софтом нужна без антенны, то о чем с вами говорить?

 

На практике, при тестах одной и тойже радиочасти, в одних и тех же условиях, но на разных антеннах, получаем разные результаты! В том числе и не все антенны дают возможность использовать нстрим к примеру ( вы конечно в настройках можете указать использование, но результат плачевный ).

 

Все просто, если распылять фольгу горизонтальными движениями краскопульта - по поддерживает, если вертикально то поддерживает только 802.11 ))))

 

А вот если её вообще забыли распылить, то она ничего не поддерживает) Да да, были и такие. Ещё были случаи, когда пальцами заляпали.

А фонят они из-за большого КСВ.

 

Теперь каждый новый образец антенны перед массовым применением проходит вскрытие на предмет адекватности конструкторов/изготовителей.

 

 

Так что господа, сарказмировать можете сколько угодно, но прошу прежде вникнуть в написанное. А если и в действительности написал что-либо не верно - то давайте будем править, что бы не путать народ!

Вообще то нстрим это программный протокол , который к антенне не имеет ни какого отношения, так как сам метод реализуется чисто в програмной части а ни как не в аппаратной

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще то нстрим это программный протокол , который к антенне не имеет ни какого отношения, так как сам метод реализуется чисто в програмной части а ни как не в аппаратной

 

Вашими устами да мед пить.

Нстрим требователен к межпортовой изоляции очень! И первые антенны двойной поляризации не могли работать нормально. В идеале использовали 2 разные антенны разнесенные очень сильно, что бы не мешали друг другу. Позднее потребовалось получить антенну 2в1, что привело к решениям с плохой развязкой по портам. Люди работали , работали и доработались до создания решений которые в дальнейшем обозвали MIMO.

Кстати, проблема развязки между портами до сих пор актуальная и из-за нее до сих пор нет решения MIMO 3x3 и выше, точнее есть, но развязка (межпортовая изоляция) такая плохая, что по факту получают антенны MIMO 2x2 + 1x1 либо MIMO 2x2 + 2x2 ! А все астальное это маркетинговые ходы! Еще некоторые прототипы запущенные в производство используют вертикальную поляризацию + 2х45 градусов, но данное решение тоже с плохими показателями межпортовой изоляции!

В основе всего , что касается пассивных антенн, лежит физика радио волн, против которой не попрешь! Все остальное - это програмная часть, мадуляции , развертки и прочее, что кстати, в части перехода от цифрового сигнала к аналоговому ( а все что по воздуху - это полюбому волны, а следовательно аналоговый сигнал )все-тки передается аналоговыми несущими волнами! Моделируй, синхронизируй и что хочешь с ними делай ( придумывай протоколы и стандарты), но пока все зависит от качества антенн при передачи сигнала!

Edited by deFlash

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нстрим требователен к межпортовой изоляции очень! И первые антенны двойной поляризации не могли работать нормально. В идеале использовали 2 разные антенны разнесенные очень сильно, что бы не мешали друг другу. Позднее потребовалось получить антенну 2в1, что привело к решениям с плохой развязкой по портам. Люди работали , работали и доработались до создания решений которые в дальнейшем обозвали MIMO.

 

А не пробовали просто использовать антенны высокого усиления и мощность ставить маленькую? Тогда развязка по поляризациям сразу станет нормальной.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А не пробовали просто использовать антенны высокого усиления и мощность ставить маленькую? Тогда развязка по поляризациям сразу станет нормальной.

Я не говорил о созданных уже антеннах. Я говорил о эволюции. Сам работаю в компании, которая производит антенны. Иногда ставим перед инженерами новые задачи, тестируем, общаемся, анализируем. Компания производи антенны уже 10+ лет.

И скажу одно - мощная антенна - это еще не показатель хорошей межпортовой изоляции, Коэффициент обратного излучения , КСВН ! И мощная антенна - это не всегда то, что заявленно производителем :) Есть хитрости и уловки, как на бумаге сделать антенну мощнее и привлекательнее :) Например указание dBi, dBm этот разные вещи :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нстрим требователен к межпортовой изоляции очень!

Действительно, так и есть. Разные протоколы L2 ( стандартный 802.11n, aimax, nstreme, Nv2, TDMA) имеют разные требования к изоляции двух чейнов в MIMO, поэтому параметры антенны по кроссполяризационной изоляции имеют значение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Действительно, так и есть. Разные протоколы L2 ( стандартный 802.11n, aimax, nstreme, Nv2, TDMA) имеют разные требования к изоляции двух чейнов в MIMO, поэтому параметры антенны по кроссполяризационной изоляции имеют значение

Спасибо за истину! А то такое ощущение начало складываться, что кроме програмной части вообще в радиасвязи ничего нет. И все недуги связанные с безпроводными линками лечатся исключительно конфигурацией програмной части и выбором протоколов общения :( И все чему учили на физфаке про радиоволны - вообще не касается темы :)

 

Добрый день, помогите определить что лучше задействовать на 911 микротике в режиме точка-точка на расстояние в 40 км уровни нормальные. Nstream или NV2?

А какие у Вас антенны?

Share this post


Link to post
Share on other sites

deFlash, человек еще в прошлом году спрашивал ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нстрим требователен к межпортовой изоляции очень!

Действительно, так и есть. Разные протоколы L2 ( стандартный 802.11n, aimax, nstreme, Nv2, TDMA) имеют разные требования к изоляции двух чейнов в MIMO, поэтому параметры антенны по кроссполяризационной изоляции имеют значение.

Как давно Nstream\NV2\Airmax стали L2? Так же будьте добры, огласите какие требования у Nstream\NV2\Airmax к изоляции двух чейнов в МИМО.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как давно Nstream\NV2\Airmax стали L2? Так же будьте добры, огласите какие требования у Nstream\NV2\Airmax к изоляции двух чейнов в МИМО.

Nstream\NV2\Airmax это доработанный MAC - канальный уровень, а значит L2.

У TDMA Камбиум ePMP - требуется 12 дБ изоляция, у 802.11n -30 дБ. Aimax - это минимально доработанный 802.11n- а значит где тоже 30 дБ. Потребная изоляция у Nstreme мне неизвестна, технологически за счет движения в направлении TDMA у Nv2 требования к изоляции чейнов должно быть меньше,чем у Nstreme, насколько- спрашивайте у МТ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как давно Nstream\NV2\Airmax стали L2? Так же будьте добры, огласите какие требования у Nstream\NV2\Airmax к изоляции двух чейнов в МИМО.

Nstream\NV2\Airmax это доработанный MAC - канальный уровень, а значит L2.

У TDMA Камбиум ePMP - требуется 12 дБ изоляция, у 802.11n -30 дБ. Aimax - это минимально доработанный 802.11n- а значит где тоже 30 дБ. Потребная изоляция у Nstreme мне неизвестна, технологически за счет движения в направлении TDMA у Nv2 требования к изоляции чейнов должно быть меньше,чем у Nstreme, насколько- спрашивайте у МТ.

Раз это канальный уровень, то почему оно само по себе не работает, а на 802.11 катается?

 

Следуя ваши словам, требования у нстрим ниже чем у 802.11, а не достаточная изоляция препятствует получению высоких канальных скоростей. Верно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this