Советы начинающему провайдеру

[Kolvan]

Всех, кто когда-то начинал и прошел все трудности организации сети, прошу отписаться в этой теме с добрыми и дельными советами.

Во внимание берутся как советы по построению сети, так и "бумажная волокита" и коммерческая часть.

Почему я создал эту тему - начал работать с wi-fi mikrotik и вроде всё работает, вроде никто из существующих 15 абонентов не жалуется, а другие почему то не идут.

Полтора года назад, когда занимался ремонтом компьютеров и только подумывал о том, чтобы сделать в своём селе хороший Интернет часто слышал от клиентов негативные высказывания в сторону нынешних конкурентов (ростелекомовский Адсл и "свистки") как дошло до дела - сразу всех как х*ем сдуло. Всё всех начало устраивать, у кого то финансовое положение перестало позволять (особенно у тех, кто "рвался" в число первых моих абонентов в прошлом году), а кто-то считает мой Интернет таким же говном как свистки и ростелекомовский АДСЛ (хотя ни разу им не пользовался). По факту (не смотря на то что Wi-fi), у моего интернета сейчас самые маленькие пинги, по сравнению с конкурентами, стабильная скорость и неприхотливость оборудования, а за месяц работы (не смотря на то, что до этого ещё 2 недели тестировались и подключали всех желающих) собралось только 15 физ. лиц. Единственное что, не могу побороть ростелеком по скорости изза коэффицентов мультиплексирования. Ко мне приходит 30 мбит, а абонам я даю по 1,3,5 мбит.

Подскажите пожалуйста, какую ценовую политику использовать, относительно вышеуказанных конкурентов, сколько ещё ждать своё "звездный час". Какие продажи вести и какую рекламу использовать?

Всем спасибо за внимание и за полезные советы.

Edited September 12, 2013 by Kolvan

[SSD]

Всех, кто когда-то начинал и прошел все трудности организации сети, прошу отписаться в этой теме с добрыми и дельными советами.

Во внимание берутся как советы по построению сети, так и "бумажная волокита" и коммерческая часть.

Почему я создал эту тему - начал работать с wi-fi mikrotik и вроде всё работает, вроде никто из существующих 15 абонентов не жалуется, а другие почему то не идут.

Полтора года назад, когда занимался ремонтом компьютеров и только подумывал о том, чтобы сделать в своём селе хороший Интернет часто слышал от клиентов негативные высказывания в сторону нынешних конкурентов (ростелекомовский Адсл и "свистки") как дошло до дела - сразу всех как х*ем сдуло. Всё всех начало устраивать, у кого то финансовое положение перестало позволять (особенно у тех, кто "рвался" в число первых моих абонентов в прошлом году), а кто-то считает мой Интернет таким же говном как свистки и ростелекомовский АДСЛ (хотя ни разу им не пользовался). По факту (не смотря на то что Wi-fi), у моего интернета сейчас самые маленькие пинги, по сравнению с конкурентами, стабильная скорость и неприхотливость оборудования, а за месяц работы (не смотря на то, что до этого ещё 2 недели тестировались и подключали всех желающих) собралось только 15 физ. лиц. Единственное что, не могу побороть ростелеком по скорости изза коэффицентов мультиплексирования. Ко мне приходит 30 мбит, а абонам я даю по 1,3,5 мбит.

Подскажите пожалуйста, какую ценовую политику использовать, относительно вышеуказанных конкурентов, сколько ещё ждать своё "звездный час". Какие продажи вести и какую рекламу использовать?

Всем спасибо за внимание и за полезные советы.

Не хочу учиться, хочу жениться.

[666]

а кто-то считает мой Интернет таким же говном

у моего интернета сейчас самые маленькие пинги

не могу побороть ростелеком по скорости изза коэффицентов мультиплексирования.

Ко мне приходит 30 мбит, а абонам я даю по 1,3,5 мбит

сколько ещё ждать своё "звездный час"

Мои напутствия:

Побори ростелеком,пусть приходит к тебе больше 30 мБит,пусть твой интернет говном не считают,пусть у тебя будут самые большие пинги,ну и жди "звёздного часа" (он обязательно будет!)

[Yaten]

строй другие поселки, когда о тебе будут знать, к тебе все пойдут.

Помимо абонентов и дядьки придут, которым ты должен суметь ответить "на каком основании деньги собираешь".

 

я бы на 30Мбит-ах сделал тарифы до 8м. Вечером с 18 до 00 резал до 2Мбит и расчитывал посадить 50 юзеров точно, а может и больше.

Тут проблема обычно не в аплинке, а в секторах.

[Kolvan]

Сектора достаточно ёмкие. Используются платы RB 911 и RB 912, у которых пакетная производительность достаточно неплохая. Ширина канала - 40 МГц, на село из 2200 дворов(квартир) стоит 4 таких сектора. Если процы на секторах начнут напрягаться "отрежу" маленькие пакеты и ещё на некоторое время хватит. Если соберётся 600-800 абонов в этом селе, не жалко будет и оптику раскинуть.

пусть у тебя будут самые большие пинги

Спасибо за "добрые" пожелания!

Edited September 12, 2013 by Kolvan

[fhntv_smart]

Ну, 15 человек за 2 месяц это неплохой результат.

Когда народ распробует, тогда и пойдет реклама.

Но, тогда у вас появятся другие проблемы.

 

Начнутся проблемы у народа, начнут выносить мозг.

[pandel]

Начнутся проблемы у народа, начнут выносить мозг.

 

самая жопа начнется когда упадет аплинк, как показывает практика такое случается.

Рекомендую продумать резервирование от другого провайдера, хотя бы 10 мбит взять

[Kolvan]

С одним парадоксом столкнулся. Когда звонишь тем 15 абонентам по какому-либо вопросу они в первую очередь спрашивают не подошло ли время платить... Все бы так хотели платить деньги как уже имеющиеся :)

Проблемы у народа от перегруза базы? Тут спектр чистый, никого кроме меня нет. Если база начнёт пыхтеть - повешу вторую на другой вышке.

Аплинк уже разок падал по вине вышестоящего провайдера. BGP и автономка в планах, но всё упирается в деньги. Об этом можно будет задуматься при наличии хотя бы 250-300 абонов.

Edited September 12, 2013 by Kolvan

[pandel]

да простой канальчик на физика сделай от другого провайдера и все)) мбит 10 возьми, 200-300р карман не потянут, но нервы неплохо сохранят, когда упадет основной аплинк:)

мозг могут вынести 2-3 человека, если будет 250 тут уже нужен будет оперативный персонал:)

Edited September 12, 2013 by pandel

[Kolvan]

да простой канальчик на физика сделай от другого провайдера и все)) мбит 10 возьми, 200-300р карман не потянут, но нервы неплохо сохранят, когда упадет основной аплинк:)

мозг могут вынести 2-3 человека, если будет 250 тут уже нужен будет оперативный персонал:)

У нас 10 мбит для физика никто и дать не сможет... 8 мбит максимум от ростела... Но они мало какую роль сыграют. Как-нибудь первое время переконтоваться, а потом уже всё по-серьёзному.

[Yaten]

сектора упираются в радио, а не а процы и пакеты.

[sokrat]

сколько ещё ждать своё "звездный час".

 

Надо выиграть джекпод и спать спокойно.

А так дурная голова не даст ногам покоя.

[Ferdin]

мозг могут вынести 2-3 человека, если будет 250 тут уже нужен будет оперативный персонал:)

ага, оперативному персоналу нужно оперативно платить, а также расходы на модернизацию на лицензии на штрафы.))

итог имеем прибыли что от 250 что от 50.

[Saab95]

Когда сеть маленькая и клиентов мало, порой уровень дохода от нее выше, чем когда появится большое количество клиентов. В первом случае можно только стричь малину, а во втором случае нужно выходить на легальный уровень, ведь если лавочку прикроют много людей затребуют назад деньги за подключение, появляются различные расходы, которые начинают забирать всю прибыль и в итоге работа идет в минус или на гране рентабельности в течении года, а то и более. Никаких нормальных монтажников и обслуживающего персонала на этом этапе не найти, т.к. за бесплатно никто не работает, тут помогут только родственники (братья и сестры, родители, бабушки и т.п.), которые на крыше помогут антенну прикрутить, на телефоне посидят и т.п.

[Kolvan]

сектора упираются в радио, а не а процы и пакеты.

На используемые секторах реальная пропускная способность до 200 мбит, на каждом. Я nv2 юзаю.

 

К легализации дело так или иначе идёт. Уже 3 месяца прошло с момента подачи документов на лицензии ПД и ТУС. В моём случае без легализации врядли что получится, т.к. на самом деле работы поля непаханные, правда "подняться надо" для таких работ.

[SSD]

На используемые секторах реальная пропускная способность до 200 мбит, на каждом. Я nv2 юзаю.

Браво! Врите дальше.

[Aomi]

С чего взяли про 200мб на сектор? 30 максимум! А из практики 10-20.

[xphoenix]

он использует какую-то новейшую технологию "nv2" о которой мы не знаем)

[Kolvan]

Я, ребят, вас не совсем понимаю. Вот вам скрин Bandwidth теста между SXT 5HPnD и RB911G-5HnD.

Если довести всё до ума, то пропускная способность ещё возрастёт процентов на 30.

Ранее делал подобный тест на мосту между двумя SXT, пропускная способность была порядка 75 мбит в дуплексе. Сейчас почему то этот параметр ухудшился, есть подозрения, что из-за электромагнитных воздействий от других устройств на этой опоре.

При этом не следует забывать о том, что у SXT максимальная модуляция MCS14, а у Sextant или у того же RB911G-5HnD MSC23.

 

А вот вам ещё прикол. Залил кусок фильма по FTP на сервак с биллингом, и качнул его ради интереса через свой сайт. Вот что получилось.

Почти идеальные 100 мбит, которые ограничиваются ethernet портом SXT. Стоял бы на ней гигабитный порт - скорость была бы выше.

Edited September 13, 2013 by Kolvan

[Yaten]

давай ты проведёшь эти же тесты, когда у тебя будет висеть 40 клиентов и хотя бы 10 из них тянуть поток 200к.

[Kolvan]

давай ты проведёшь эти же тесты, когда у тебя будет висеть 40 клиентов и хотя бы 10 из них тянуть поток 200к.

А в чём собственно суть? В пакетной производительности? - можно запретить мелкие пакеты и разогнать процы на секторах. Так же приоритезация траффика не помешает.

Радиочастотный спектр? - кроме меня тут в этом диапазоне никто не работает... при желании можно выйти из ситуации.

Или может я от своей малоопытности чего то не знаю и вообще зря связался с этим делом? Если общая пропускная способность сектора снизится до 30 мбит при 40 активных клиентах - я зря связался с этим оборудованием.

Edited September 13, 2013 by Kolvan

[fhntv_smart]

200 мбит? ну-ну.

Еще товарищ с глюками микротика не сталкивался.

 

Я и говорил про общую пропускную способность сектора, а не персонально на каждого клиента. Персонально на каждого клиента на данный момент больше 30 мбит не планируется, и то в далеком далеком будущем.

А тебе про общую пропускную способность сектора и говорят. Скорость будет падать пропорционально количеству людей.

10 человек - хорошо. 20 - терпимо.

30 - еще возможно при идеальных условиях... Больше 30 гемор и мазохизм, народ будет убегать.

 

Или может я от своей малоопытности чего то не знаю и вообще зря связался с этим делом? Если общая пропускная способность сектора снизится до 30 мбит при 40 активных клиентах - я зря связался с этим оборудованием.

30 мбит при 40 клиентах это очень хороший результат... Просто нереально хороший. Я бы на него не сильно надеялся.

[Kolvan]

Не знаю, спорить не буду - время и тесты покажут. Не исключено, что вы и правы. Так же не исключено, что к тому далекому будущему появятся новые железки, которые будут стабильнее и мощнее ныне существующих.

[fhntv_smart]

Не знаю, спорить не буду - время и тесты покажут. Не исключено, что вы и правы. Так же не исключено, что к тому далекому будущему появятся новые железки, которые будут стабильнее и мощнее ныне существующих.

nv2 это софтовая надстройка над обчыным вай-файем. Она в режиме точка-точка может прокачать 200 мбит.

Но, как и обычный вай-фай умирает при большом количестве клиентов, и при передаче мелких пакетов.

NV2 работает хорошо. Можно даже сказать, что раз в десять быстрее чем обычный вай-фай в некоторых случаях.

 

Т. е. если подключить на обычную базу 30 клиентов, то она вообще сдохнет и будет отдавать в лучшем случае 2 мбита.

NV2 в этом случае может прокачать все 20. Но, не больше. Чудес не бывает. И проц БС не причем. Даже 400мгц не загружаются особо.

 

Ну, а глюки... Я сталкивался с глюками на L2. И это печально. Их сложно диагностировать и невозможно лечить. Приходится как-то обходить, ставить костыли.

 

Сейчас висит тема, cambium networks готовит примьеру недорогого оборудования. Пока это единственная надежда.

 

И резерв нужен. Хотя-бы 2 мегабита. С приоритезацией. Хотя-бы через свисток.

Если у людей контакт будет хоть как-то открыватся, уже половина звонить не будет.

Плюс, народ ставит кард шаринг. Пропал инет - ящик не работает, народ злой.

[XerxeS]

Правы 100%, и справедливо это для любого wi-fi оборудования a/b/g/n. Однажды вам не хватит частот, даже если мощности процессора хватит. Кстати, насчет резервного канала - хотя бы спутник заюзайте, это лучше, чем ничего.