[Irsi]

Кстати подброшу говна на вентилятор, вот натакую интересную заметку наткнулся бродя по сети - http://idiot.fm/2012/11/14/pochemu-ilya-ponomarev-golosoval-za-reestr-zapreshhennyih-saytov/

[Syzygy]

То ли лурка, то ли рутрекер рассказывали уже, что письмо-то пришло, но совсем не с того адреса, что указан в документе.

И где они об этом рассказывали?

 

интересную заметку

Провокация чекистов.

[MaksMMS]

Порталы, с помощью которых можно будет получить доступ к интернет-ресурсам, попавшим в реестр запрещенных сайтов, также занесут в черный список, сообщают «Известия». Для этого в законопроект «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью» планируют внести изменения, сообщила один из авторов закона, депутат Елена Мизулина.

«Всегда могут появляться те, кто дает консультации, как не платить налоги и так далее, — говорит она. — Думаю, появится и служба противодействия черному списку. Мы должны выработать варианты противодействия такого рода вещам». З

Отмечается, что разработанный Пиратской партией России сайт— rublacklist.net — предлагает пользователям как прямые ссылки на заблокированные ресурсы, так и инструкции по тому, как с помощью анонимайзеров попасть на заблокированный сайт.

http://www.ridus.ru/news/53275/

[MMM]

Порталы, с помощью которых можно будет получить доступ к интернет-ресурсам, попавшим в реестр запрещенных сайтов, также занесут в черный список, сообщают «Известия». Для этого в законопроект «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью» планируют внести изменения, сообщила один из авторов закона, депутат Елена Мизулина.

«Всегда могут появляться те, кто дает консультации, как не платить налоги и так далее, — говорит она. — Думаю, появится и служба противодействия черному списку. Мы должны выработать варианты противодействия такого рода вещам». З

Отмечается, что разработанный Пиратской партией России сайт— rublacklist.net — предлагает пользователям как прямые ссылки на заблокированные ресурсы, так и инструкции по тому, как с помощью анонимайзеров попасть на заблокированный сайт.

http://www.ridus.ru/news/53275/

Кеши поисковиков занесут?

[Tosha]

В соседней теме выяснилось, что для разбанивания подпись не требуют.

Но очень плохо, что в http://zapret-info.gov.ru/toproviders/ явно не прописаны контакты, по которым принимаются обращения.

С учетом параграфа

Роскомнадзор предлагает провайдерам хостинга самостоятельно направлять актуальные сведения для оперативного взаимодействия.
Такие сведения могут направляться в электронном виде по адресу: zapret-info@rsoc.ru, подписанные электронной подписью,
выданной любым удостоверяющим центром, из числа аккредитованных Минкомсвязи России, и подтверждающей полномочия
подписавшего лица.

неудивительно, что я подумал, что требуется подпись. :/

 

P.S.

А что же это за оперативное взаимодействие? Что имеют в виду?

Изменено 14 ноября, 2012 пользователем Tosha

[Syzygy]

А что же это за оперативное взаимодействие? Что имеют в виду?

Что-то типа этого: http://www.rsoc.ru/news/rsoc/news17347.htm

 

Если вы хостинг-провайдер, то в письме пишите что-то типа "мы такие-то, готовы строго выполнять предписания, вот наши контактные данные и ответственный человек, не надо нас банить, пожалуйста, мы сами люстрируем нарушителей". Дальше порядок сами определите.

 

Да, кстати:

 

Владельцы ресурса lib.rus.ec удалили противоправный контент, оповестив об этом пользователей сети и указав во временной «заглушке» причину своих действий – требования закона. Роскомнадзор, в свою очередь, оперативно принял меры по исключению записей со ссылками на этот контент и IP-адресом из реестра.

 

Интернет-сайт rutracker.to не попадал в список с IP-адресами и не подлежал блокировке. В реестре находилась только ссылка на отдельную страницу сетевого сервиса. Сообщения некоторых СМИ о блокировании ресурсов сразу после появления в реестре ссылок на отдельный контент следует рассматривать как непреднамеренное введение в заблуждение читателей, слушателей или зрителей. Никаких оснований блокировать такие ресурсы у операторов нет.

 

Просим представителей СМИ и самих интернет-компаний внимательнее изучать регламентирующие порядок ведения реестра документы и тщательнее проверять поступающую к ним информацию.

 

Владельцы rutracker.to своевременно (в установленный законом срок) удалили противоправную информацию со своих страниц. Как уже сообщалось ранее, ссылка изъята из реестра запрещенной информации.

 

Ведомство в очередной раз обращает внимание всех заинтересованных лиц, что будет прилагать в отношении добросовестных и социально ответственных компаний, своевременно реагирующих на уведомления из реестра, максимум усилий для поддержки их положительной репутации и восстановления работоспособности интернет-ресурсов.

http://www.rsoc.ru/news/rsoc/news17380.htm

[GateKeeper]

То ли лурка, то ли рутрекер рассказывали уже, что письмо-то пришло, но совсем не с того адреса, что указан в документе.

И где они об этом рассказывали?

Ок. Не они. http://habrahabr.ru/company/xakep/blog/158515/#comment_5426745. Сразу видно 100500 английского и исходящий ящик из НПА. Можешь еще гугль попытать на кейворд zapret-info-out

 

А да, забыл поржать на тему того, что пдф с сайта под названием "Временный порядок ....." - это лютейший трындец. Начиная с того, что это скан, и заканчивая тем, что название ему Xerox_Phaser_2300MFP_блаблабла

[Syzygy]

Сразу видно 100500 английского и исходящий ящик из НПА.

Если внимательно прочитать, то окажется, что хостер ложил на своих клиентов. Причём здесь РКН? В соответствии с процедурой, уведомляется хостинг-провайдер, а не владелец сайта. Если нет уведомления на английском, уведомление присылается с другого адреса - то сами понимаете, что кто-то нарушает им же выпущенный порядок. Хотя по поводу ящика я считаю это придиркой, главное электронная подпись. С английским сложнее, тут уже прямое нарушение ППРФ.

 

это скан

Это действительно скан, потому что с подписями. Кому нужен текст, там есть текстовая версия.

[GateKeeper]

Хотя по поводу ящика я считаю это придиркой, главное электронная подпись

Т.е. НПА можно исполнять немножко не так? Так со всеми НПА?

[Syzygy]

Т.е. НПА можно исполнять немножко не так? Так со всеми НПА?

Какие НПА были нарушены? А вообще, я уже сказал:

сами понимаете, что кто-то нарушает им же выпущенный порядок

И да, я считаю, что таких ситуаций быть не должно. Если сразу не подумали, что надо будет несколько адресов, то можно было потом дать разъяснения и внести правки. Это, кстати, повысило бы прозрачность. Увы, этого не сделали. Сам я считаю это не слишком принципиальным вопросом, иначе таким методом мы скатимся в бюрократию, но исправить, конечно же надо.

Изменено 14 ноября, 2012 пользователем Syzygy

[straus]

Законопроект разрабатывали специалисты Минкомсвязи, именно они и не учитывали мнение экспертного сообщества.

Именно так. Особо стоит отметить личностей, которые были к этому причастны, их возраст, их знания в области интернет-технологий, а главное - их гражданскую позицию. И очень весело будет, если вдруг выложат где-то их телефонные разговоры, где они консультируются с властьимущими, как под видом одного перекрыть другое.

Заходите периодически на викиликс и рукиликс - будет интересно!

[bl-antidot]

И кстати, авторы закона называют его "своим" и Министерство даже близко не называют.

ну, наверное мы по разному понимает слово "авторы"? Я под этим словом понимаю людей, написавших законопроект - Вы людей, которых представили публике как авторов.

У меня нет четких доказательств, что законопроект создан специалистами Минкомсвязи - а косвеннные я привел ранее.

С другой стороны, взять хотя бы одного "автора", депутата Е.Мизулину.

За последние месяцы сей депутат выступила автором законопроектов о запрете абортов, введении ювенальной юстиции, отмене штрафов несовершеннолетним проституткам, уравнивания ответственности за хранение и распространение детской порнографии, маркировки продукции СМИ, реестре сайтов - и это только из известных мне хотя бы понаслышке. Можно веровать, что депутат Е.Мизулина многогранно развитый человек, своего рода Леонардо да Винчи в юбке, написавший так много законопроектов лично. А можно считать что она лишь ставит свое имя на документы, разработанные другими.

Так что я свободен, да, как Вы и предписали))))

 

Что за бред? Вы СМИ вообще читали? Там ясно сказано, кто себя автором выставлял.

и читал и собирал в досье - дело в том, что я в свое время крупно лажанулся в оценке этой Лиги безопасного интернета, вот и наверстывал. Пожелаете, дам ссылку на свою подборку материалов.

А покамест вот:

проект закона подготовлен некоммерческим партнерством «Лига безопасного Интернета» в конце прошлого года и к настоящему времени направлен на экспертизу в Минкомсвязи. «При обсуждении законопроекта часто звучало, что формирование и ведение «черного списка» или «белого списка» контента нужно поручить госорганам, – рассказал Щеголев. – Мы от этого открестились – считаем, что это будет неэффективно, не будет пользоваться доверием общества и должно осуществляться саморегулируемой организацией, которая должна появиться в ходе дальнейшего обсуждения законопроекта».

 

В самом документе прописано, в частности, что ведением единого реестра интернет-угроз (информационная система, содержащая список доменных имен или универсальных указателей страниц интернет-сайтов, на которых размещается информация, распространение которой на территории РФ запрещается федеральными законами) должна заниматься уполномоченная некоммерческая организация.

 

Проект закона определяет также порядок работы этой организации. В частности, она может самостоятельно внести тот или иной ресурс в реестр интернет-угроз, если на нем размещена информация о сексуальном совращении, сексуальной эксплуатации несовершеннолетних и иных материалов, связанных с детской порнографией. При этом владельцы таких сайтов могут в течение трех месяцев обжаловать решение организации в суде.

http://er.ru/news/2012/2/7/internet-bezopasnostyu-detej-zajmetsya-samoreguliruemaya-organizaciya/

Автор заявления - тогдашний министр связи, публикация не с желтого издания. Т.ч. авторами, номинальными, публике выставляли именно Лигу безопасного интернета - а депутаты подключились на последней стадии, лишь дав свои имена.

 

Хотя все опять упирается в разное понимание слова "авторы"))))

 

 

Владельцы ресурса lib.rus.ec удалили противоправный контент, оповестив об этом пользователей сети и указав во временной «заглушке» причину своих действий – требования закона. Роскомнадзор, в свою очередь, оперативно принял меры по исключению записей со ссылками на этот контент и IP-адресом из реестра.

странное заявление - возможна опечатка. "Поваренная книга анархиста" по прежнему доступна на Либрусеке и ссылка на нее и ip Либрусека на запрет-инфо находятся как запрещенные, на прежних основаниях.

[straus]

для обеспечения информационной безопасности детей

похоже всю страну за детей посчитали...

[taf_321]

Кеши поисковиков занесут?

 

публичные прокси и ноды Tor'а по-любому занесут.

[straus]

Те депутаты не читали, что подписывают и вопросов по поводу прочитанного не задавали?

Именно так.

Больше того, это касается почти всех законов, в которых депутаты не разбираются. И вообще голосовалка идёт по партийным спискам, как сказано сверху - так и голосуют.

Или для тебя это новость?

Жаркие дискуссии только по аграрному вопросу: кому в земле лежать.

 

Особенно интересуют: наличие части на английском, адрес отправителя.

Кстати, адрес отправителя подделывается аж бегом.

Надо ради прикола кого-то закрыть.

[straus]

http://ntv.livejournal.com/273443.html?nojs=1

[visir]

http://ntv.livejournal.com/273443.html?nojs=1

Ростелекому выгодно банить сайты, чтобы для этого покупать оборудование DPI, которое стоит огого каких денег. Оборудование, скорее всего, покупается самим у себя, ну а дальше все очевидно.

Вот только как раз Ростелеком IP-ы из реестра тупо блекхолит :D.

И именно этим это "разоблачение" в стиле Навального очень показательно.

[alks]

РТ контора большая жирная и неповоротливая, плюс вендора выбрать, плюс 8 недель на поставку и год на развертывание

так что по следующей осени посмотрим

а так вообще статья интересная "кто девушку ужинает - тот ее и танцует" ))

[visir]

Законопроект разрабатывали специалисты Минкомсвязи, именно они и не учитывали мнение экспертного сообщества.

Именно так. Особо стоит отметить личностей, которые были к этому причастны, их возраст, их знания в области интернет-технологий, а главное - их гражданскую позицию. И очень весело будет, если вдруг выложат где-то их телефонные разговоры, где они консультируются с властьимущими, как под видом одного перекрыть другое.

Последнее заседание рабочей группы экспертов из крупных операторов было как раз сегодня.

Понимаю, обидно, что Вас туда не пригласили. А если бы Вы тоже были участником этой рабочей группы, что бы Вы предложили/изменили? ;)

 

Да, еще, что касается гражданской позиции. В рабочее время, если не объявлена забастовка, она не уместна, иначе опять получается вот это.

[Tracert]

Господа, посмотрели 2 недели как народ работает и все стало ясно, я в первый день чуть со стула не упал когда услышал, что заблокировали 6 сайтов, а как же 3 дня на оповещение владельца, провайдера и тд?! В общем есть предложение создать свой реестр, Ip адресов с которых идут проверяльщики самого реестра. Цель такая, делаем веб сервер на произвольном ip, заходим и стучим на него, как на содержащий "нежелательную государству" информацию. Все IP с которых пришли - заносим в свой реестр. И блокируем от греха подальше сразу на магистралях, либо перенаправляем на безобидную страничку. По определению адресов у проверяльщиков меньше, чем адресов у провайдеров. Просто издевательство устроили, вместо того, чтобы найти кто разместил сайт с наркотиками или порно делает, они Луркморье блокируют. Противно. А еще спасибо реестру, раньше я вот не знал где наркотики можно было купить, даже Яндекс их не выдавал в результатах, теперь есть список сайтов в одном месте. Подсобили. :(

Изменено 14 ноября, 2012 пользователем Tracert

[vIv]

Кеши поисковиков занесут?

публичные прокси и ноды Tor'а по-любому занесут.

Ноды Tor'а зачастую сидят на dynamic pool-ах, то есть заносить придётся пулы абонентского доступа. Если дропать траффик к абонентам, - "ага, ой" всему P2P: Скайпу, Асечке, да даже проверке статуса посылок на Почте России. И любой почте, например, Mail.ru

 

Иначе говоря: один абонент поднял ноду, - оператор отказывается от всего диапазона, который засветился в абонентском пуле? Угу, клёвая мыслЯ! А потом этот диапазон - куда? Другому в подарочек?

[GateKeeper]

Т.е. НПА можно исполнять немножко не так? Так со всеми НПА?

Какие НПА были нарушены? А вообще, я уже сказал:

сами понимаете, что кто-то нарушает им же выпущенный порядок

И да, я считаю, что таких ситуаций быть не должно. Если сразу не подумали, что надо будет несколько адресов, то можно было потом дать разъяснения и внести правки. Это, кстати, повысило бы прозрачность. Увы, этого не сделали. Сам я считаю это не слишком принципиальным вопросом, иначе таким методом мы скатимся в бюрократию, но исправить, конечно же надо.

Ты вот пару страниц назад нанизывал хостера на фаллосоподобные изделия, поливая его "положил на клиентов, ***к и сволочь, должен сдохнуть, все в машину". Так вот, любой из хостеров по уже отшумевшим делам имел полное право положить на письмо, а затем еще и засудить оператора реестра за нарушение порядка взаимодействия. Другое дело, что ответственности оператора реестра за это особой нет, экономические потери очень непросто впаять, уголовку, например, по халатности или превышении полномочий, можно даже не вспоминать, но зато закрыть можно вообще всё, что угодно. Об этом с самого начала и говорилось. По факту это и оказалось. Но ты продолжаешь утверждать, что всё ништяк, а оператор, ну, нарушил порядок, подумаешь, мелочь какая. Кому он вообще нужен, этот порядок, демагогам и бюрократам только. А, еще педофилам этот порядок нужен - это вообще непрошибаемый аргумент в любый спорах.

[Syzygy]

Ты вот пару страниц назад нанизывал хостера на фаллосоподобные изделия, поливая его "положил на клиентов, ***к и сволочь, должен сдохнуть, все в машину".

Не надо передёргивать, я всего лишь сказал, что хостер положил на клиентов. А что, это не так? Даже если ему пришло неправильно оформленное предписание, позаботиться он себе и клиентах он обязан. После уже можно разбираться, что правильно, а что нет.

Но ты продолжаешь утверждать, что всё ништяк, а оператор, ну, нарушил порядок, подумаешь, мелочь какая.

Отправку с другого электронного адреса я считаю действительно мелочью, конкретный адрес в ППРФ не прописан и является исключительно инициативой РКН. Ступили, бывает. Я не думаю, что РКН так уж рвался быть оператором, это вообще СРО должно было быть. А вообще, те кто хочет жить буква в букву закона, рискует нарваться на такое к себе отношение.

[alks]

Syzygy ты гос принципы на коммерческие конторы не вешай, если хостер положит на клиентов он в трубу быстро и со свистом вылетит

 

я всего лишь сказал, что хостер положил на клиентов. А что, это не так?

 

а я скажу что в Антарктиде есть база инопланетян. А что, это не так?

Изменено 15 ноября, 2012 пользователем alks

[Ansy]

Есть предложение начать вести статистику о РЕАЛЬНЫХ запросах на IP-адреса, домены и URL-ы из списка (чтоб не светить, можно хеш MD5 в качестве ключа).

За исключением своих собственных тестов, конечно (счетчики обнулить предварительно).

А то закрадывается нехорошее подозрение, что полстраны ловит "неуловимого Джо"...