leveler Posted September 10, 2012 Приветствую всех! Есть задача организации p2p Wi-Fi (на 2,4ГГц) линка между точками на расстоянии 500-700 метров при температурных условиях от -50°C до +50°C на скоростях 70 Мб/с минимум. Оборудование должно быть максимально надёжным, ибо никто в тундру для перезагрузки железок по два раза в день ездить не собирается. Кто сталкивался с подобным, и какое оборудование можете порекомендовать? Если кто знает модели Цыски под данную задачу, то это будет самое оно. Я пока нашёл у Cisco антенну AIR-ANT3338 (тарелка). С точками доступа ещё не разобрался. Но судя по скоростям, должен поддерживаться стандарт 802.11n. Точки должны быть standalone. Если есть возможность на улицу высунуть только антенну, то тогда особых требований по температуре к самой точке нет, ибо в помещении с одной стороны и в термобоксе с другой. На какое расстояние можно вынести антенну, и как это будет влиять на скорость приёма/передачи? У Цыско есть экселевский калькулятор дальности, но это для точки доступа, которая не поддерживает 802.11n. Буду благодарен за любую помощь. ) UPD: Если есть не Wi-Fi p2p решение для таких условий + чтобы не надо было лицензировать частоты не за сильно большой прайс, вариант тоже можно рассмотреть. UPD2: По поводу т-ры - это темпиратура на улице. С одной стороны линка есть отапливаемый контейнер, а с другой термобокс. Так что, само оборудование можно поместить в тепло, а наружу вынести только антенны. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SMSI Posted September 10, 2012 Moxa? http://www.moxa.ru/good/show/15802/1872495/ http://www.moxa.ru/good/show/15802/1872496/ http://www.moxa.ru/good/show/15802/1872497/ Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
leveler Posted September 10, 2012 Там последний только более-менее по т-рам. Но всё-равно не проходит. Надо от -50°C. А где у них там антенны искать, кстати? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nuclearcat Posted September 10, 2012 Боксы с подогревом и отложенным запуском(пока не прогреется) - IMHO обязательны. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kosmich7 Posted September 10, 2012 Есть задача организации p2p Wi-Fi (на 2,4ГГц) линка между точками на расстоянии 500-700 метров при температурных условиях от -50°C до +50°C на скоростях 70 Мб/с минимум. Уточните ТЗ с температурой и пропускной примерно ясно, а вот видимость есть ? нет ? почему и как ? обязательно снаружи антенну ? <-50°C до +50°C без извратов не обойтись :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
SMSI Posted September 10, 2012 Боксы с подогревом 100% обязательно Антенны в принципе любые можно, родные тоже есть, у поставщиков запросите Моксу предложил, так как это практически стандарт промышленного оборудования, виснуть не должно На всякий случай netping можно прикрутить, чтобы уж совсем себя обезопасить Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted September 10, 2012 Боксы с подогревом 100% обязательно Антенны в принципе любые можно, родные тоже есть, у поставщиков запросите Моксу предложил, так как это практически стандарт промышленного оборудования, виснуть не должно На всякий случай netping можно прикрутить, чтобы уж совсем себя обезопасить Какой нафиг нетпинг=) он сам виснет чаще, чем подключенное к нему устройство. Все что вы хотите можно реализовать на микротике. Сам микротик достаточно стабильный и не зависает. Будет располагаться в корпусе со встроенной антенной на частоты 2 или 5ггц, внутри корпуса подогрев с отложенным запуском. Внутри помещения RB750UP для пониторинга и перезагрузки. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
leveler Posted September 10, 2012 Тундра, ёпт. Видимость обещались. С одной стороны обогреваемый контейнер, в котором телекоммуникационный шкаф есть. Со второй - термобокс. Хотелось бы прямо модели железок. А на 5ГГц в нашей стране разрешено без лицензий? Ну и с нетпингом незачётно. За такое и кадилом по щам могут. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted September 10, 2012 То есть вы хотите использовать все легально? Но наверно в тундре, да еще и в -50 никто не будет проверять загруженность эфира=) Можно собрать на базе этого устройства - Mikrotik SEXTANTG bridge - решение с подогревом. Внутри будет установлен нагревательный элемент мощностью 15-30 ватт по выбору и два термореле. Один включает нагреватель, второй включает питание устройства, когда температура внутри корпуса поднялась до -10-7 градусов. Внутри места достаточно много и есть свободные штатные места для ввода кабеля питания нагревателей - http://www.lanmart.r...k-sextant-open/ Все готове решения от именитых производителей обойдутся намного дороже. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kosmich7 Posted September 10, 2012 А на 5ГГц в нашей стране разрешено без лицензий? Млять минусы в -50 5Ггц понимаете ? счупали) хер там. Поэтому 2,4 и незвиздеть;) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
NewUse Posted September 10, 2012 Блин, чё Вы тут всюду куды не поподя вай-фай суёте? Не выпендривайтесь -- кидайте бронированную опту, и нормальные медиаконверторы в термобоксы внутри помещения и будет быстрее, надёжнее и раза в 4 дешевле аналогичного решения на вай-фай и забудьте про всякие микротки/юбнт, да и про циски тоже, про первых двух ибо, надёжности 0, про последнюю -- нет аутдор решений для экстримальных условий. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted September 10, 2012 Вы хотите сказать что цисковская беспроводная точка по надежности лучше микротика? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sergios50 Posted September 10, 2012 (edited) в роли нагревателя использовать обычные керамические резисторы ,в цепь питания включить датчик температуры ,который разрывает цепь при определеной тем ,установить также в эту цепь 2 вентилятора ,один на обогрев, другой на охлаждение, все это выйдет в копейки Edited September 10, 2012 by sergios50 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
leveler Posted September 11, 2012 Проводом нельзя - таковы исходные требования. Говорят, тяжёлая техника ходит. Ну а про пьяных трактористов всем известно. Ок. Если не вафлей, то чем? И действительно нужно чтобы всё по закону. За Микротик я опасаюсь. В моей голове о нём ещё не сложилось мнение как о решении для таких условий. Кстати, Ниеншанц-Автоматика честно признался, что на 500-700 метров они только 30-50 Мб/с потянут. Как с этим делом у Микротика? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
mamla Posted September 11, 2012 при наличии техники закопать метра на полтора. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
leveler Posted September 11, 2012 И до 20 раз в год выкапывать и закапывать заново. Отстаньте вы от кабеля уже. Считайте, что его положить нельзя. НЕЛЬЗЯ! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
shpas Posted September 11, 2012 Задача невыполнимая с точки зрения законности. На 40 мВт ЭИИМ 70 гарантированных мегабит на 500 м никогда не получить. Только с такой мощностью сигнала можно работать на улице без регистрации и получения частот. Если использовать 2 полярязации, допустимая ЭИИМ на каждой из поляризаций уменьшается ещё в 2 раза. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
leveler Posted September 11, 2012 1. Какую гарантированную стабильную скорость можно при таких условиях (исходные данные и законность) получить тогда? 2. Есть ли какие-то другие беспроводные решения для крайнего севера, не требующие регистрации? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted September 11, 2012 1. Какую гарантированную стабильную скорость можно при таких условиях (исходные данные и законность) получить тогда? 2. Есть ли какие-то другие беспроводные решения для крайнего севера, не требующие регистрации? 1. 0.00000001 мбит/сек. 2. РРЛ на 80ггц, например Siklu, цена 20 раз выше микротика. Будет вам гарантированный канал хоть в 500 мегабит дуплексом. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
f.tagir Posted September 11, 2012 а можно и лазером по воздуху... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted September 11, 2012 а можно и лазером по воздуху... Можно взять и такой комплектик - Jirous bridge 5GHz 24dB EX-MIMO - внутри корпуса так же разместить нагревательный элемент. Работает на частоте 5ГГц, на ваших расстояниях уменьшаете мощность до 2дбм, при этом канальные скорости заведуться на 300/300, реальная пропускная способность порядка 100 мбит дуплексом или до 200 мбит симплексом. И самое главное - излучение от антенн невозможно будет поймать, если не находится в створе работы антенны=) На колпаке облучателя нарисуете часы, и пусть доказывают что это не часы. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
shpas Posted September 11, 2012 1. Какую гарантированную стабильную скорость можно при таких условиях (исходные данные и законность) получить тогда? 2. Есть ли какие-то другие беспроводные решения для крайнего севера, не требующие регистрации? Из удовлетворяющих всем условиям подходит Radwin-2000, частота 2,4 ГГц, антенна 19 дБи. Только у него можно выставлять мощности передатчика менее 1 мВт, и есть вариант арктического исполнения. Без помех на километре может дать (судя по калькулятору) 45 мегабит дуплекса при мощности сигнала (ЭИИМ) 40 мВт (16 дБм). Так что, похоже, я ошибся - есть такая партия! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Saab95 Posted September 11, 2012 Из удовлетворяющих всем условиям подходит Radwin-2000, частота 2,4 ГГц, антенна 19 дБи. Только у него можно выставлять мощности передатчика менее 1 мВт, и есть вариант арктического исполнения. Без помех на километре может дать (судя по калькулятору) 45 мегабит дуплекса при мощности сигнала (ЭИИМ) 40 мВт (16 дБм). Так что, похоже, я ошибся - есть такая партия! Без помех на километр он не даст 45 мегабит дуплекса при ЭИММ 40 мВт, т.к. у него отношение сигнал/шум должно быть выше, чем у обычного вайфая и от любой помехи скороть будет снижаться. Тут либо включать полосу 40мгц, либо задирать выходную мощность сверх положенного. И кстати, цен радвина = цена сиклу в 80ггц. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
shpas Posted September 11, 2012 Без помех на километр он не даст 45 мегабит дуплекса при ЭИММ 40 мВт, т.к. у него отношение сигнал/шум должно быть выше, чем у обычного вайфая и от любой помехи скороть будет снижаться. Тут либо включать полосу 40мгц, либо задирать выходную мощность сверх положенного. Я привык доверять их калькулятору, никогда ещё не обманывал. А Radwin, по сути, обычный wi-fi стандарта n, но со своим протоколом. Но вот радиокарта у него специально сконструирована для возможности выставления мощностей менее 1 мВт, разбирался когда-то со схемой. Да и какие помехи в тундре? А цена - плата за надёжность, сертифицированность и возможность работы без регистрации. Чтобы получить частоты, нужно отдать половину стоимости комплекта и ждать от года. Кроме этого есть огромный запас по мощности передатчика - не грех им и воспользоваться иногда. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
kosmich7 Posted September 11, 2012 1. Какую гарантированную стабильную скорость можно при таких условиях (исходные данные и законность) получить тогда? Технологический канал по воздуху уже отменили ? Пока его зарегите, можно и без бумаг работать ;) Очень интересно посмотреть как контролирующие органы припруться в -50 вас долбить))) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
