[FOC]

Ооо.., откопал, как уже говорил раннее на каждом барабане есть "тестовый отчет" мы их последнее время выбрасываем.. НО на 2-х волоконный кабель за 2012 год получилось найти!

Scan.PDF

 

Смотрю, что более 7,5 метров избыточного волокна заложено на каждый км кабеля в этом барабане.

Это хорошо.

Раньше было 3,5-5 метров.

[Пермь]

Мне кажется, что большинство об этом забудет, как только будут подписаны акты приема-передачи :(

 

Так обычно и строят, к сожалению.

 

Тестирование кабеля было "НАРОДНОЕ" - проверка была в основном на стягивание креплением кабельной оболочки.

 

Вы тестировали с зажимом Telenco AC-68L, который во-первых предназначен для диаметров 6-9 мм, во-вторых под нагрузки до 4,5 кН. А если бы вы взяли не L, а AC68 на 1,5 кН все бы прекрасно стянулось ;)

 

Ооо.., откопал, как уже говорил раннее на каждом барабане есть "тестовый отчет"

 

Насчет отчета, опять манипулирование:

Максимальная нагрузка - что является критерием? Обрыв кабеля? Прирост затухания? Или допустимое удлинение волокна?

Напоминаю, что по IEC нужно при растяжении измерять именно удлинение волокна, но китайцы/индийцы и даже некоторые российские заводы тут лукавят, не указывая, что принимают за критерии.

К примеру, если бы так нормальные российские заводы маркировали, то у всех кН были бы раза в два больше, чем пишут. Так как пишут именно безопасное удлинение по волокну.

Что является критерием при раздавливании и операционной температуры? Наличие оптического сигнала или прирост до 0,05 дБ (в пределах погрешности прибора), как того требует IEC? И опять тут многие заводы лукавят.

 

Далее, 2 арамидных прутка по 0,5 мм диаметром дают всего лишь 0,4 мм2. Модуль упругости арамидного прутка: пусть даже 120 кН/мм2. Это значит, что при нагрузке в 1,2 кН, удлинение кабеля составит: 1,2 /(120*0,4) = около 2,5%. Мне кажется, там еще и стеклонити нагрузку должны на себя взять, ну пусть будет даже 1,5% в итоге. В кабеле, где избытка волокна составит вряд ли больше 0,5% (иначе получите в таком маленьком модуле дикие приросты по затуханию), то удлинение волокна будет не меньше 1% (дикое значение).

 

В общем, если есть желание можем испытать на нормальных стендах и выложить общедоступные объективные результаты.

 

Вообще мне это напоминает историю с китайскими автомобилями: да ездят, да красиво. Но попади, не дай бог, в них в аварию...

[FOC]

Вы тестировали с зажимом Telenco AC-68L, который во-первых предназначен для диаметров 6-9 мм, во-вторых под нагрузки до 4,5 кН. А если бы вы взяли не L, а AC68 на 1,5 кН все бы прекрасно стянулось ;)

На момент тестирования, в наличии от Telenco были 68L крепления, но Вы и сами прекрасно понимаете, что чем больше (длиннее) обхват кабеля, тем лучше его держит крепление, со всеми вытекающими. Это пускай производители креплений думают, как им получше обжимать кабель. Кабель то-тут причем?

Вот Timflooke делал вязки и не использовал вовсе крепления и кабель 6 лет уже висит.

Вязками можешь хоть 20 см обхвата кабеля сделать, хоть сколько душе угодно см.

А если сделать вязки 30 см. и кабель выдержит в пиках 2 Кн, то вопрос у Вас будет к кабелю тогда или к креплениям?

 

Ооо.., откопал, как уже говорил раннее на каждом барабане есть "тестовый отчет"

Насчет отчета, опять манипулирование:

Максимальная нагрузка - что является критерием? Обрыв кабеля? Прирост затухания? Или допустимое удлинение волокна?

...

Я не лаборатория, а у Вас на ИНКАБе, Я так понимаю она есть.

Думаю, Вам достаточно 1 км. кабеля на тестирование.

Но вот будет ли это тестирование, как говорят у нас в народе, независимым?

На Ваше тестирование может поехать представитель от производителя или доверенный его человек?

И насколько кабель TKO SM xxF - который не один год уже эксплуатируется в Украине, хуже разработанного,

но еще не эксплуатируемого ни где, кабеля топикстартера?

 

Возможно в каждой лаборатории свои тесты и свои единицы измерений (я не спорю)?

Ниже можно посмотреть заявленные Ватты всасывания пылесосами (Электролюкс 350 Ватт и Филипс 500 Ватт)

Изменено 13 марта, 2013 пользователем FOC

[adnull]

Вообще мне это напоминает историю с китайскими автомобилями: да ездят, да красиво. Но попади, не дай бог, в них в аварию...

Ну не все китайцы. Сегодня товарищ смеялся, новый год отмечали в коттедже у приятеля, в первых числах заморозки, ни мазерати, ни Z4, ни авдотья не завелись, а черри тиго и ховер с полоборота :) Это я к тому, что и китайцы уже давно достойные вещи делают, и индусы и ... вопрос лишь цены.

[D^2]

Вот тут полностью согласен!! Что когда покупаем придираемся, а в итоге пользуемся и все ок..

ну все понятно с вами :D

относительного явного затухания и обрыва волокна

затухание в 2 раза больше, чем должно быть. ну для вас, как я понял это нормально

глупый вопрос...

взаимно

[Пермь]

Это я к тому, что и китайцы уже давно достойные вещи делают, и индусы и ... вопрос лишь цены.

 

+1 Китайцы/индийцы могут и умеют делать очень качественно, но это, как правило, за такую же адекватную цену.

Как обычно бывает: "Вот посмотрите какой у нас замечательный кабель/приборы/оборудование". Русские: "Нуу, дороговато что то. Дешевле можете сделать?". Китайцы не могут в бизнесе говорить "нет". Ответ: "Да можем!". "О, круто! А вот вообще за копейки сделаете?". "Да, без проблем". Только вот сказок не бывает и в итоге получаем то, что потом называется "китайское г.но"

 

 

Это пускай производители креплений думают, как им получше обжимать кабель. Кабель то-тут причем?

 

Вы это производителям зажимов скажите :) ну или в ФСК ЕЭС или в Минсвязи.

В сетях аттестация производится системой "кабель+зажим"

Далее: чем больше зажим, тем он дороже :) И это еще вопрос будет: брать кабель чуток дороже, но который держит 68 или подешевле, но с которым придется тратиться на 68L.

 

 

Вот Timflooke делал вязки

 

С технологиями строительства мне все понятно... оставлю их без комментариев

 

Возможно в каждой лаборатории свои тесты и свои единицы измерений

 

Все российские заводы, аттестованные в ФСК ЕЭС, имеют лаборатории и тесты соответствующие стандартам IEC и российскому ГОСТ Р МЭК.

 

Я не выступаю сейчас противником ни кабеля топикстартера, ни украинского, ни китайского SNR. Это решения для сегмента "купить как можно дешевле", которые тоже имеют право на жизнь в нашей обезображенной экономике. Я оцениваю кабели с точки зрения соответствия требованиям, к ним предъявляемым.

Мы просто не делаем кабели такого типа, которые не будут соответствовать международным и российским стандартам. А если и будем делать, то он будет нормативным, а не просто "лишь бы сделать аналог" (с этим вообще проблем нет, хоть завтра можно начать).

[FOC]

Я не выступаю сейчас противником ни кабеля топикстартера, ни украинского, ни китайского SNR. Это решения для сегмента "купить как можно дешевле", которые тоже имеют право на жизнь в нашей обезображенной экономике. Я оцениваю кабели с точки зрения соответствия требованиям, к ним предъявляемым.

Во многом с Вами согласен.

Я и сам противник всяческих воин.

 

Но возможно китайцы и индусы выбрали более правильный путь в бизнесе (продав 100 товаров по 1$, а не 1 товар за 100$)

Сначала они накормили всех (чем было и как смогли), а уже потом поднимают качество и цены понемногу.

У них и рабочие места появляются и развитие быстрее идет.

 

Кабель TKO SM xxF - это кабель начального уровня (бюджетный).

 

Посмотрите цены на интернет в России и в Украине.

Почитайте комментарии народа ниже на этом линке

 

Подключение к инету в Украине иногда стОят вообще копейки.

 

Стоимость инета в небольших городках:

Украина 8,5$ - 20 мбит гарантированных (в крупных городах за 6$ - 50 мбит + более 100 ТВ каналов)

Россия 20$ - 1 мбит. гарантированных

 

Может народ нужно вначале накормить ?

[_WesT_]

Да ладно, 0.35/км это не ***ец.

ну... тут как посмотреть... я бы посмотрел как на это посмотрели бы те, ктро строят PON. Как им увеличение затухания в 2 раза при 100Н нагрузки =) ну или если 100Н не оказали такого влияния - то из коробки затухание в 2 раза выше, чем обычно в нормальном кабеле )

 

Я строю ПОН в Украине на этом кабеле. От момента запуска первого клиента прошло уже больше года. Первые линки висят уже вторую зиму.

Пережили и обледенение нехилое, и бури и сбитые столбы. Какие вопросы вас интересую по данному кабелю в разрезе строительства ПОН?

[Пермь]

Может народ нужно вначале накормить ?

 

Может быть и нужно. Я же и пишу: сегменты разные. Клиенты разные и цели в закупках разные. Мы же не пересекаемся и не конкурируем.

Где Вы будете искать правды с мелкими фирмами, которые сегодня с одним названием, завтра с другим названием, с китайцами и индийцами, которым вообще на Вас плевать?

Мы рассматриваем свой бизнес как честный и долгосрочный. На заре были попытки экономить, да. 99% проходило на ура. А 1% рекламации давали такую брешь и урон имиджу, что потом не отмоешься. Особенно это критично для крупных операторов типа МТС, Вымпелкома, Мегафона, Ростелеком. Нам гораздо выгоднее сделать на отлично и спать спокойно. Если бы была цель отработать заказы и закрыться - да, можно было бы и низкобюджетом заниматься.

[FOC]

Может народ нужно вначале накормить ?

 

Может быть и нужно. Я же и пишу: сегменты разные. Клиенты разные и цели в закупках разные. Мы же не пересекаемся и не конкурируем.

Где Вы будете искать правды с мелкими фирмами, которые сегодня с одним названием, завтра с другим названием, с китайцами и индийцами, которым вообще на Вас плевать?

Мы рассматриваем свой бизнес как честный и долгосрочный. На заре были попытки экономить, да. 99% проходило на ура. А 1% рекламации давали такую брешь и урон имиджу, что потом не отмоешься. Особенно это критично для крупных операторов типа МТС, Вымпелкома, Мегафона, Ростелеком. Нам гораздо выгоднее сделать на отлично и спать спокойно. Если бы была цель отработать заказы и закрыться - да, можно было бы и низкобюджетом заниматься.

 

Сегменты действительно разные.

 

Приведу пример:

недалеко от большого супермаркета находится хлебная лавка.

Кому нужно хлеба только купить, то он не пойдет в супермаркет за ним.

 

Украинские кабельные производители уже несколько лет выпускают низкобюджетный (и особо низкобюджетный) кабель.

Наверное такая тяжелая Украинская доля.

[D^2]

Какие вопросы вас интересую по данному кабелю в разрезе строительства ПОН?

вы бюджет линии рассчитывали исходя из затухания 0.35дБ/km @ 1550nm? =) или просто 0.35 и для 1550 и для 1310? :)

[FOC]

Какие вопросы вас интересую по данному кабелю в разрезе строительства ПОН?

вы бюджет линии рассчитывали исходя из затухания 0.35дБ/km @ 1550nm? =) или просто 0.35 и для 1550 и для 1310? :)

Через пару дней будет видео, заводского тестирования кабеля.

Там сможете увидеть 0.33дБ/km @ 1310nm и 0.2дБ/km @ 1550nm

На разных нагрузках, вплоть до 1200 ньютон.

[lexusan]

Пытались сегодня разделать полученный кабель ТКО 8 волоконный как показано на видеоинструкции и нифига не получилось, не расходится он так ровно как на видео - несколько сантиметров и один из концов оболочки рвется... В чем может быть проблема?

[terraidn]

Предлагаю обсуждать кабель TKO в другой теме, чтобы не мешать топикстартеру.

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=83621&st=0&p=819289entry819289

[FOC]

Пытались сегодня разделать полученный кабель ТКО 8 волоконный как показано на видеоинструкции и нифига не получилось, не расходится он так ровно как на видео - несколько сантиметров и один из концов оболочки рвется... В чем может быть проблема?

 

Как это сразу недогадались завести новую тему, чтобы не флудить эту.

 

Спасибо terraidn.

 

Но отвечу тут и перейду в новую тему.

 

Для lexusan

 

Возможно, Timflooke использовал еще прошлую версию кабеля или уже как-то наблатыкался чистить :)

В обновленной версии кабеля (с 2013 года) удалены рипкорды и добавлено (так хотели Украинские пользователи) в 2 раза большее количество стеклонитей (Glass Yarn).

Дейстивтельно, зачищать стало тяжелее, потому как стеклонити стали очень плотно обжимать модуль, но это в свою очередь дополнительно сдерживает растяжение кабеля при нагрузках (Tansile)

 

Я не знаю Ваш регион эксплуатации, но приймите во внимание, что температурные характерестики у кабеля от -35 до +70

Изменено 14 марта, 2013 пользователем FOC

[Andrei]

привет всем кто уже пользовался Коробка распределительная оптическая SNR-FTTH-FDB-08 \ 16

http://shop.nag.ru/catalog/02083.Mufty/07141.Mehanicheskaya-germetizatsiya/08775.SNR-FTTH-FDB-08

http://shop.nag.ru/catalog/02083.Mufty/07141.Mehanicheskaya-germetizatsiya/14585.SNR-FTTH-FDB-12F

http://shop.nag.ru/catalog/02083.Mufty/07141.Mehanicheskaya-germetizatsiya/08776.SNR-FTTH-FDB-16

как насчет удобства сварки , укладки , введения абонентских отводов

Конечно в этой ветке обсуждали в основном кабель, но вот упомянули и муфты/коробки с абонентскими отводами. Наверное народ поднакопил опыта их использования с даты публикации цитируемого выше поста. Как коробочки? Удачные? У нас правда не ПОН, а ETTH, так что возможность размещения делителя не критична. Магистральный кабель вдоль улицы на 12 или 16 волокон с отводами к клиентам дроб-кабелями типа вот такого http://shop.nag.ru/catalog/01919.Opticheskij-kabel/08679.FTTH/04685.SNR-FOCD-F-02

Или есть что-то более удобное?

Поселок вот такой -

[Bachaa]

Кто-то SNR кабель эксплуатирует?

[Vasmer]

даааа

[Andrei]

Вышеуказанный поселок начали делать кабелями

http://shop.nag.ru/catalog/01919.Opticheskij-kabel/02701.Podvesnoj-odnomodulnyj/02876.SNR-FOCA-UT1-04

http://shop.nag.ru/catalog/01919.Opticheskij-kabel/02701.Podvesnoj-odnomodulnyj/02877.SNR-FOCA-UT1-06

http://shop.nag.ru/catalog/01919.Opticheskij-kabel/02701.Podvesnoj-odnomodulnyj/02878.SNR-FOCA-UT1-08

За 3 года проблем не было никаких. За исключением одной - РТ начал срезать наш кабель с опор и вешать свой. Привлекаем полицию и прокуратуру.

[Bachaa]

Опоры естественно не их?

[Andrei]

Утверждают, что частично их. Администрация города это не подтверждает. РТ документов не показывают.

[Bachaa]

На форуме есть несколько толковых юристов, которые вам помогут.

[eldar.n]

Никто не использует кабель Микро ДОТа (или Микро ДОТс) инкабовский? по цене вкусный

[Bachaa]

Инкаб вкусные цены !?

Озвучьте что ли?

[eldar.n]

http://cross-r.ru/index.php?id=53

ДОТс (микро)-П-08У-3 кН

 

до повышения цен стоил меньше 30т.р. за 1 км. Выгодно отличается от ТКО и прочих, у которых максимальная нагрузка до 1кН.