WiMax, частоты, лицензии, оборудование

[boris_sv]

После долгого использования UBNT на 2.3Ггц и 2.7Ггц (2.4 засрано) я прикинул, что пора бы легализировать свою работу. Как только я начал получать лицензии на 2.4 и переводить свои точки на 2.4 - я понял, что работать в этом диапазоне нереально. Вот и забрела мне в голову мысля - а не развернуть ли мне WiMax сеть.

 

Сразу много вопросов:

1. Стоимость оформления лицензии на 2.3-2.5 Ггц (Украина) - и реально ли это, так-как многие утверждают, что этот диапазон нереально оформить...

2.Стоимость БС,и какое оборудование использовать?

3.Стоимость клиентского оборудования, и какое использовать?

4.Какая пропускная способность данного стандарта

 

на форуме я видел инфу - но это чисто как заметки, а вот с полного нуля и до конца нигде и не написано.

Может кто-то владеет более подробной информацией?

 

и реально ли к созданной WiMax сети будет переподключить абонентов с UBNT М2 оборудованием?

[hamachi]

После долгого использования UBNT на 2.3Ггц и 2.7Ггц (2.4 засрано) я прикинул, что пора бы легализировать свою работу. Как только я начал получать лицензии на 2.4 и переводить свои точки на 2.4 - я понял, что работать в этом диапазоне нереально. Вот и забрела мне в голову мысля - а не развернуть ли мне WiMax сеть.

 

Сразу много вопросов:

1. Стоимость оформления лицензии на 2.3-2.5 Ггц (Украина) - и реально ли это, так-как многие утверждают, что этот диапазон нереально оформить...

2.Стоимость БС,и какое оборудование использовать?

3.Стоимость клиентского оборудования, и какое использовать?

4.Какая пропускная способность данного стандарта

 

на форуме я видел инфу - но это чисто как заметки, а вот с полного нуля и до конца нигде и не написано.

Может кто-то владеет более подробной информацией?

 

и реально ли к созданной WiMax сети будет переподключить абонентов с UBNT М2 оборудованием?

 

В какой области в селах 2.4 загажен??В городе ,да и то не везде.Про вимакс забудьте,не станут селяне платить 250-300 уе за cpe.Не окупится он у вас.У нас-то тарифы 12уе 1мбит.

Edited February 29, 2012 by hamachi

[g7001]

Про вимакс забудьте,не станут селяне платить 250-300 уе за cpe

Я бы сказал вобще ни кто не станет,кроме юр лиц.

 

 

и реально ли к созданной WiMax сети будет переподключить абонентов с UBNT М2 оборудованием?

попробуйте вай фаем подключится к GSM сети МТС и позвонить) будет таже ситуация что и у вас.

 

UBNT М2,и все поделки UBNT,и прочих ни какого отношение к технологии WiMax не имеют,не имели,и некогда WiMax не станут.

Edited February 29, 2012 by g7001

[boris_sv]

а кто говорит про сёла - я про центр города. тогда другой вопрос - лицензию на 2.3Ггц реально приобрести?

[lava]

а кто говорит про сёла - я про центр города. тогда другой вопрос - лицензию на 2.3Ггц реально приобрести?

 

 

В Україні у Інтелеком"Жираф" є ліцензія на 2,3. Так що не реально.

[Volodka]

UBNT на 2.3Ггц и 2.7Ггц

стабильно на этих частотах работает?

[boris_sv]

достаточно хорошо

[Ainy]

Вот и забрела мне в голову мысля - а не развернуть ли мне WiMax сеть.

Лучше таким мыслям не давать ходу. Сети должны строить специалисты, а не любители.

1. Стоимость оформления лицензии на 2.3-2.5 Ггц (Украина) - и реально ли это, так-как многие утверждают, что этот диапазон нереально оформить...

это стоимость контрольных пакетов компаний Интелком и Вега, которым и принадлежат эксклюзивно эти лицензии по всей Украине без права перепродажи.

Т.е. купить их можно только получив контроль над этими компаниями, которые входят в 10-ку крупнейших телеком компаний в Украине.

[Nevermore]

Мдя, все у нас через ж, даже лицензирование. Вон, в ивропах, заяву написал через интернет, место выбрал, выбрал незанятый диапазон, денги заплатил и работай.

Почему бы не выдавать региональные лицензии?

[hamachi]

Мдя, все у нас через ж, даже лицензирование.

Ну, по сравнению с Росиией ,у нас просто рай в плане лицензирования.

[GlobalAsia]

После долгого использования UBNT на 2.3Ггц и 2.7Ггц (2.4 засрано) я прикинул, что пора бы легализировать свою работу. Как только я начал получать лицензии на 2.4 и переводить свои точки на 2.4 - я понял, что работать в этом диапазоне нереально. Вот и забрела мне в голову мысля - а не развернуть ли мне WiMax сеть.

 

Сразу много вопросов:

1. Стоимость оформления лицензии на 2.3-2.5 Ггц (Украина) - и реально ли это, так-как многие утверждают, что этот диапазон нереально оформить...

2.Стоимость БС,и какое оборудование использовать?

3.Стоимость клиентского оборудования, и какое использовать?

4.Какая пропускная способность данного стандарта

 

на форуме я видел инфу - но это чисто как заметки, а вот с полного нуля и до конца нигде и не написано.

Может кто-то владеет более подробной информацией?

 

и реально ли к созданной WiMax сети будет переподключить абонентов с UBNT М2 оборудованием?

 

Могу помочь информацией по стоимости БС и абонентского оборудования - есть свежий опыт управления проектом по созданию WiMAX сети в городе-миллионнике. Дайте знать если вопрос еще актуален.

 

По поводу пропускной способности - сильно зависит от текущих радиоусловий, в которых находятся абоненты. В идеале - 40 Mbps/сектор для стандарта 802.16е при полосе 10 MHz/сектор. Что касается 802.16m - минимум в два раза больше, т.к. уже есть возможность использовать полосу 20 MHz, и хотя в спецификации на стандарт заявляются еще большие характеристики, с уверенностью могу говорить только за то оборудование, с которым работал (802.16е).

 

Что касается абонентского оборудования UBNT M2 - однозначно не реально.

[boris_sv]

учитывая, что лицензию нереально приобрести - как то и интерес пропал. Хотя всё-же интересно, что там с ценами.

 

А что, в Украине легче приобрести лицензию чем в России - чем это легче?

[uluk_jir]

Могу помочь информацией по стоимости БС и абонентского оборудования - есть свежий опыт управления проектом по созданию WiMAX сети в городе-миллионнике. Дайте знать если вопрос еще актуален.

 

 

Можно подробно если не секрет. Сколько стоить БС и абонентские оборудование, производство, и на какой частоте

[Ainy]

Мдя, все у нас через ж, даже лицензирование. Вон, в ивропах, заяву написал через интернет, место выбрал, выбрал незанятый диапазон, денги заплатил и работай.

Почему бы не выдавать региональные лицензии?

В европе есть либо ISM в 5ГГц, и тогда и заявку писать не надо либо лицензируемый диапазон - и лицензии там стоят дороже чем в Украине в десятки раз, а частот свободных практически нет и получить их вообще нереально.

На точка-точка - еще щансы есть. А так чтобы поставить БС ЛТЕ или мобильного ваймакс - это без шансов вообще. 10МГц с аукциона уходит под 10-к млн евро. Региональные лицензии в этом диапазоне выдавать нет смысла, ибо будут мешать один другому и сервиса нормального не будет. ВОн в 2.4 выдают и посейчас - толку-то.

 

В идеале - 40 Mbps/сектор для стандарта 802.16е при полосе 10 MHz/сектор

Это аггрегированная полоса аплинк+даунлинк, если все клиенты работают в MIMO-B. 64QAM-5/6.

На практике - если получится выжать 9М аплинка + 22М даунлинка - то это круто, но по факту это возможно только если использовать стационарные внешние терминалы по $300,

а с USB свистками хорошо если 6+14 получится в радиусе 1км от базы.

 

Что касается 802.16m - минимум в два раза больше, т.к. уже есть возможность использовать полосу 20 MHz, и хотя в спецификации на стандарт заявляются еще большие характеристики

На данный момент ни один производитель не анонсировал даже планы по выпуску чипсетов с поддержкой 802.16m.

Я думаю об этом стандарте можно уже начать забывать. С LTE и тем более с LTE Advanced (который уже в разработке) - шансов конкурировать никаких.

[nay]

В идеале - 40 Mbps/сектор для стандарта 802.16е при полосе 10 MHz/сектор

Это аггрегированная полоса аплинк+даунлинк, если все клиенты работают в MIMO-B. 64QAM-5/6.

Не агрегированная, при 35:12 как раз сороковка на выше указанных условиях.

На практике - если получится выжать 9М аплинка + 22М даунлинка - то это круто, но по факту это возможно только если использовать стационарные внешние терминалы по $300, а с USB свистками хорошо если 6+14 получится в радиусе 1км от базы.

не получится на USB dongle 1км от базы indoor, даже в пригороде.

Что-то Вы про indoorCPE подзабыли а там ценник такойже как и на продукцию UBNT.

 

На данный момент ни один производитель не анонсировал даже планы по выпуску чипсетов с поддержкой 802.16m.

Я думаю об этом стандарте можно уже начать забывать. С LTE и тем более с LTE Advanced (который уже в разработке) - шансов конкурировать никаких.

http://www.gctsemi.com/html/WiMax2.html, сейчас вендоры LTE впарят всем кому смогут, и затем вернутся к 16m, все развивается по спирали.

На счет шансов конкурировать - хотелось бы подробностей, Yota например в Новосибирске что-то со своим LTE ни чего отличного от Wimax-а показать не смогла.

[slv700]

В идеале - 40 Mbps/сектор для стандарта 802.16е при полосе 10 MHz/сектор

Это аггрегированная полоса аплинк+даунлинк, если все клиенты работают в MIMO-B. 64QAM-5/6.

Не агрегированная, при 35:12 как раз сороковка на выше указанных условиях.

На практике - если получится выжать 9М аплинка + 22М даунлинка - то это круто, но по факту это возможно только если использовать стационарные внешние терминалы по $300, а с USB свистками хорошо если 6+14 получится в радиусе 1км от базы.

не получится на USB dongle 1км от базы indoor, даже в пригороде.

Что-то Вы про indoorCPE подзабыли а там ценник такойже как и на продукцию UBNT.

 

На данный момент ни один производитель не анонсировал даже планы по выпуску чипсетов с поддержкой 802.16m.

Я думаю об этом стандарте можно уже начать забывать. С LTE и тем более с LTE Advanced (который уже в разработке) - шансов конкурировать никаких.

http://www.gctsemi.com/html/WiMax2.html, сейчас вендоры LTE впарят всем кому смогут, и затем вернутся к 16m, все развивается по спирали.

На счет шансов конкурировать - хотелось бы подробностей, Yota например в Новосибирске что-то со своим LTE ни чего отличного от Wimax-а показать не смогла.

Конкуренция пока закончилась - wimax претендовал на рынок операторов мобильной связи (для частот 800 Мгц ), но LTE усилиями Квалком не сдался и там утвердился LTE как якобы технологический преемник 3G ( хотя это не так ). Точнее сказать wimax и не планировался для работы в 800 Мгц, но мобильщики не пошли в 2.5 Ггц и предпочли остаться в 800Мгц и для этого выбрали ментально и технологически близкий им LTE. Wimax остается первым номером для вертикальных рынков, а также для операторов Интернет для стационарного и кочующего беспроводного доступа в более высоких частотах как замена DSL.

По спектральной эффективности (по скорости в 1 Мгц) у LTE нет преимуществ над 802.16e и тем более над 802.16m ( который точно соответcтвует спецификациям 4G(IMT 2000 Advanced) , а LTE advanced есть пока только на бумаге). В этом смысле 8012.16m технологически более продвинут чем нынешний LTE.

На мой взгляд работать Йота в 2.5 Ггц LTE будет чуть побыстрее чем было на wimax (за счет 2x 10 Мгц FDD LTE, вместо TDD 10 Мгц wimax). Но тоже самое можно было получить на двух секторах 2 по 10 мгц на wimax. Например в Чикаго Verizon LTE FDD 2x5 Мгц дает тот же результат по скорости что wimax 10 Мгц Clearwire/Sprint, а стоит побольше, а с учетом цены спектра в 800 Мгц, так вообще услуга, я подозреваю,там убыточна.

Думается LTE Йоте нужен был для получения денег ( под wimax уже брали) и говорить о перспективности LTE в 2.5 ГГц глобально пока рано. Тем более там FDD LTE и для 2.5 Ггц это означает что Йота впарилась в проприетарное решение.

[vkj]

......говорить о перспективности LTE в 2.5 ГГц глобально пока рано. Тем более там FDD LTE и для 2.5 Ггц это означает что Йота впарилась в проприетарное решение.

С чего Вы решили, что FDD LTE в диапазоне 2.5ГГц пропреоретарен?

[slv700]

......говорить о перспективности LTE в 2.5 ГГц глобально пока рано. Тем более там FDD LTE и для 2.5 Ггц это означает что Йота впарилась в проприетарное решение.

С чего Вы решили, что FDD LTE в диапазоне 2.5ГГц пропреоретарен?

Формально у 3GPP есть FDD LTE в 2.5 Ггц Но по факту в 2.5 Ггц считается китайским TDD LTE и FDD там похоже будет только у Йоты.

[vkj]

Не надо домыслов, для FDD LTE выделены 70МГц-7 частотный дитапазон 2500-2570МГЦ, 2620-2690МГЦ, а для TDD LTE 50МГЦ-38частотный диапазон 2570-2620МГц.Многие первые системы LTE запущенные в мире, работают именно в 7 частотном диапазоне.

[Ainy]

Это факт. Band-7 это одно из первых и наиболее стабильно работающих FD-KTE железок. Ета кстати его тестила.

Второй по распространению это Band-13 - 860MHz FD-LTE (Korea, USA)

[Ainy]

Не агрегированная, при 35:12 как раз сороковка на выше указанных условиях.

Это если считать не реальную скорость, а "техническую", кому она интересна?

не получится на USB dongle 1км от базы indoor, даже в пригороде.

У меня получается. Что я делаю не так?

Причем даже на 3.5ГГц.

Что-то Вы про indoorCPE подзабыли а там ценник такойже как и на продукцию UBNT.

Indoor CPE 27dBm +6dBi panel кардинально покрытие не улучшают, а ценник в 150-250долларов делает из малоюзабельными в принципе.

Да еще и санитарная зона метр вокруг него. В доке прямо написано. Проще свисток скотчем к окну приклеить и с 5м USB кабелем юзать. Проверено.

http://www.gctsemi.c...tml/WiMax2.html

Это - вендор CPE чипсета. Вы покажите хоть 1 базовый.

[Ainy]

LTE как якобы технологический преемник 3G ( хотя это не так )

Такие заявления надо чем-то подкреплять.

У 3G и LTE гораздо больше общего, чем у Mobile WIMAX и LTE.

В первую очередь, идеология и терминология. Инженеров с 3G куда легче переучить на LTE.

Антенное-фидерные тракты и радио-головы - полностью совместимы. Отличия на MAC & PHY уровнях, но это все Software Defined, между PHY & Radio - bridge, обычно тоже перепрограммируемый.

Ну и есть разработки баз гибридного типа, 3G+LTE на одном чипе, что пришло, то и декодировали.

[Ainy]

По спектральной эффективности (по скорости в 1 Мгц) у LTE нет преимуществ над 802.16e и тем более над 802.16m ( который точно соответcтвует спецификациям 4G(IMT 2000 Advanced) , а LTE advanced есть пока только на бумаге). В этом смысле 8012.16m технологически более продвинут чем нынешний LTE.

Нынешний ЛТЕ - это Rev.9, это что-то переходное между LTE & Advanced. Advanced с учетом 3х4х4MIMO 10+10MHz, может дать значительно больше, чем 802.16м даже в теории, при этом оставаясь обратно совместимым. Работа на Advanced уже идет на моделях и очень скоро будет в железе. Причем Advanced будет уже к 2014-му году. Обычный ЛТЕ MIMO 2x2 10+10MHz FDD, легко дает 40DL+20UL на 1 CPE. Это реальная скорость в эзернет.

 

апример в Чикаго Verizon LTE FDD 2x5 Мгц дает тот же результат по скорости что wimax 10 Мгц Clearwire/Sprint, а стоит побольше, а с учетом цены спектра в 800 Мгц, так вообще услуга, я подозреваю,там убыточна.

Я не буду комментировать за Вирайзен, однако сравнение их покрытия на карте даже не очень осведомленному человеку скажет, что выгоднее. Вирайзен там уже пол Калифорнии покрыл и все побережье.

Никак правда не получается потестить там :), все некогда.

[vIv]

сейчас вендоры LTE впарят всем кому смогут, и затем вернутся к 16m,

Гы-гы :-)))

[nay]

Не агрегированная, при 35:12 как раз сороковка на выше указанных условиях.

Это если считать не реальную скорость, а "техническую", кому она интересна?

Ну если считать в один tcp поток, то да реальная будет по меньше, но тогда уж надо не максимальную скорость считать ибо это сферический конь в вакууме,

а среднюю, но это уже мегабит 15 на десятке.

 

не получится на USB dongle 1км от базы indoor, даже в пригороде.

У меня получается. Что я делаю не так?

Причем даже на 3.5ГГц.

у меня тоже много чего получается несколько лучше среднестатистического юзера, но речь-то как-раз про них.

 

Это - вендор CPE чипсета. Вы покажите хоть 1 базовый.

на базах же практически SDR, когда потребность появится - тогда софт и навояют, лучше раскажите какой sinr должен быть, что-бы 4MIMO запустилось на более менее нормальной модуляции?