Nag Опубликовано 7 июля, 2004 · Жалоба #184. IP-телевидение Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BeS Опубликовано 8 июля, 2004 · Жалоба Да, очень интересная тема! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Horgi Опубликовано 8 июля, 2004 · Жалоба Да, очень интересная тема! угумс, вот в соседнем треде уже потрепались, теперь вот прочел оригинал. К нему из того что в глаза бросилось - моторолер недешовый пропертарный ацтой. Мне более симпатишны медиапроцы на армовом ядре, да еще и на которых линух живет. Более того мне кажется перспективней не просто конвертер эзер-тв, а двд-плеер-рекордер с эзернетом, да еще-бы и с нормальным тв-тюнером, а то все писюковые какие-то недоделки, уж не знаю с чем связанно. Эфирный тайм-шифтинг рулез немерянный. у амины есть еще одна беда - максимум s-video, через него нормальную картинку на тв не передашь. Даже то, что здесь назвали дешевой порнухой на 3мбитса заметно портится на 39" по сравнению с RGB. ну и сцылки по теме из того что уже можно счупать здесь: http://www.sigmaplayer.ru http://www.gooddvdstuff.com/kissdvd/ коммьюнити правда уже успело попритухнуть, первичный интузизихм прошел... :( эх, наших бы иликтронщиков раскрутить на производство аналога.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BeS Опубликовано 9 июля, 2004 · Жалоба Порыл даную тему на буржуинских сайтах. полностью готовые комплексы ip-вещания для мультисервисных сетей. тихий ужас по зелени выходит. кодер, биллинг, индексаторы, сетуп-боксы. эти решения не для продвижения в малых сетях при наших скромных бюджетах. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Horgi Опубликовано 9 июля, 2004 · Жалоба Порыл даную тему на буржуинских сайтах. полностью готовые комплексы ip-вещания для мультисервисных сетей. тихий ужас по зелени выходит.кодер, биллинг, индексаторы, сетуп-боксы. эти решения не для продвижения в малых сетях при наших скромных бюджетах. ну ктош при скромных бюджетах готовых решений ищет? :) потихоньку-полегоньку, силами своих програмистов-администраторов. стартануть можно на какой-ть фрревой платформе-бытовом железе. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 9 июля, 2004 · Жалоба Более того мне кажется перспективней не просто конвертер эзер-тв, а двд-плеер-рекордер с эзернетом, да еще-бы и с нормальным тв-тюнером, а то все писюковые какие-то недоделки, уж не знаю с чем связанно. Эфирный тайм-шифтинг рулез немерянный. По обхору будет небольшое продолжение. Как раз в эту сторону. ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ToSHiC Опубликовано 9 июля, 2004 · Жалоба смотрю прайс cosanostra.ru: MB VIA Epia-ME6000 (w/CPU VIA 600MHz, w/o Fan), VIA CLE266, DDR, VGA [DVD/MPEG2 decoder], TV-out, Sound 6-ch, LAN, ATA133, FDD, IEEE1394, USB2.0, Mini-ITX, Retail 3 709р. ($124) добавляем сюда корпус Case Mini-ITX Morex CUBID 2699RSB, внешний БП 12V, 62W 2 692р. ($90) http://www.morex.com.tw/2699.htm либо вот такой Case Mini-ITX Morex CUBID 3688B, внешний БП 12V, 62W, for slim CD-ROM, 2.5" HDD, для VIA EPIA M/EPIA V, черный 2 632р. ($88) http://www.morex.com.tw/3688.htm вставляем винт гигов эдак на 40, ставим линукс с красивой менюшкой, вместо заглушки для флоппика - ик порт, по желанию - сидюк(дивиди-рв, благо щас недорого). по желанию туда же небольшой лцд экранчик графический или текстовый (радуйтесь, моддеры :) ) получаем: аппаратный декодер двд (пишущий :) ) поддержка iLink (aka IEEE 1394 aka FireWare) + USB2.0 (видеокамеры цифровые, цифровухи и т.д.) удалённое управление (пульт от телека запрограммировать например) 0 (!) вентиляторов (шумит только хард и/или сд/двд) 5.1 звук порт эзернет 100 мбит корпус - ну обычный корпус, как у многих двд, конечто не особо красивый, но и так ничего., а если взять корпус #2 (без FireWare порта конечно, зато какой красавец)... по деньгам выходит $124 + $90 + $80(hdd) + $50 (не знаю сколько точно слим сд/двд) + $20 (LCD экран + ик порт) ~= $364 можно попробовать попросить скидку до 350 :) либо юзерам за 400 продавать. помоему дело того стоит (учитывая что дешёвый двд проигрыватель стоит долларов 150-200, а по функциональности ему до этого ещё далеко, никакой тайм-шифтинг и запись видео ему не грозят). да и то что это полноценный комп - тоже хорошо, софт можно обновлять например :) главное - разработать удобный интерфейс, который юзер и будет наблюдать, а на задней панели можно заглушку изобразить, которая лишние порты спрячет. а ещё туда можно прикрутить гарнитурку и ип-телефон таким образом замутить. или в корпус от телефона обычного запихнуть, а мож такое уже и есть..... в общем тут уже раздолье для фантазии :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ToSHiC Опубликовано 9 июля, 2004 · Жалоба да, кстати. в матери есть 1 пси слот (можно вставить полноценное решение с тв-ин/аутом). и можно вместо харда использовать Disk-on-Module. тогда записывать конечто нельзя будет на него, зато конструкция удешевляется и становится надёжнее и прохладнее. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kaa Опубликовано 9 июля, 2004 · Жалоба можно вместо харда использовать Disk-on-Module может по сети грузить? всегда актуальное ПО... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BeS Опубликовано 9 июля, 2004 · Жалоба Фих... не канает. Если девайс узера для декодирования будет стоить более 100$ он распространения не получит. в идеале -малентькая коробка с каким нить чипом - езернет на входе - композит на выходе. ПДУ нужен . в флешку зашита команда уникальная для каждого "бокса". она шлет на сервер вещания запрос, раз в 1 минуту, например. Если в пакете не пиходит подтвержления на запрос (бобы кончились) , выход или отключается или что-то еще происходит. Сбивается синхронизация , звук пропадает.. короче чего хочешь. во как нужно. железки подобные есть. сам юзаю такую. netgator называется. только там дочерта лишнего. а нужен кандидатский минимум. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ssnet Опубликовано 9 июля, 2004 · Жалоба Да и за 100$ оно нафиг ни кому не надо. ПРоще подключится к кабельному или поставить тарелку. А сдавать в аренду тоже нет выгодно. Вот и получается что пока идея хорошая, но это только идея. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 9 июля, 2004 · Жалоба ssnet, да ну, не нужно. К НТВ за 200 баксов подключаются, да еше 30 баксов в месяц платят. Тарелок НТВ на домах поболее, чем клиентов интернет. Причем они слабо пересекаются между собой. Так что рынок в перспективе не такой и кислый, как кажется на первый взгляд. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ToSHiC Опубликовано 9 июля, 2004 · Жалоба по сети грузить - имхо плохой вариант. так система автономной остаётся. я просто верхний вариат из легкодоступной комплектухи показал. если впихнуть туда двд+-рв, то хардверные агрегаты отдыхают :) а так надо подсмотреть как в тех хе хорах сделан декодер :) мб даже его можно заюзать как-нибудь. ему же в принципе всё равно, откуда он будет поток мпег4 получать, с компакта или по сети .... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BeS Опубликовано 9 июля, 2004 · Жалоба так, в сентябре у меня будет хардварная железка. Мпег-4. видео на входе, езернет на выходе 10/100. есть плеер заточенный под поток. все ку -) будет обзор. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
krio Опубликовано 9 июля, 2004 · Жалоба меня к примеру пугает вопрос, что потоковое видео будет перегружать сеть.....тоесть даже при оптимистических прогнозах 1 м на юзера то макс на направлении 100 а реально не больше 20-30 и на сколько будет такое видео натуплять тачку я думаю достаточно сильно(так как даже когда 5 фильмов копируют то комп уже начинает тормозить, а когда 30 то он ползать будет) Кто-то считал какой комп необходим для потокового видео? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
BeS Опубликовано 9 июля, 2004 · Жалоба 2-4 мбпс в локалке. на 100 не заметно. если магистраль гиг - вообще не парится. мультикаст. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Boosh Опубликовано 10 июля, 2004 · Жалоба а реальное решение по железу кто нибудь может написать? для сервера на 8-12 каналов? который бы эти каналы загонял в поток и вещал в сеть... соответственно: 1. требования по компу - проц, память, винт, ОС? 2. какие железки для оцифровки можно использовать? ток не надо предлагать "поставь тв тюнер и будет тебе счастье" - интересует именно несколько каналов на одном сервере (если это вообще реально) ПО насколько я понимаю - самое простое это MMS... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ToSHiC Опубликовано 10 июля, 2004 · Жалоба в качесве по можно например юзать VLC/VLS - опенсорс стриминговые сервер и клиент. уже под кучей ос работает, а т.к. исходники прилагаются, то можно и хардверно реализовать будет. атлон бартон 3200+ легко отдаёт 250-300 мбит/сек с хардов, если каналы ловить чем-нибудь типа твтюнера, который бы аппаратно кодировал в нужный формат, то тут уже будет шина пси тупить. у неё потолок 133 мегабайта/сек. чтобы загонять полученное видео в поток ресурсов почти не требуется, оно ж не перекодируется...ну а если надо в реалтайме кодировать, то думаю то же бартон с трудом потянет 2 потока в реалтайме. то есть выгоднее гнать двб поток со спутника, там сразу много каналов и 25-27 мбит/сек общий поток. вполне реально, если шейперы юзать и магистрали гигабитные. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
doubtpoint Опубликовано 10 июля, 2004 · Жалоба Мультикаст не интересно. Поскольку пользователь может подключится к КТВ за 100-500р и платить в месяц 30-150р за те же 30 каналов (На КТВ могут и больше каналов, но желания платить больше за это у абонентов нет) . А ЦИФРОВОЕ качество мало кому пока нужно, тем более на <21" его трудно отличить от КТВ. Интересно видео по требованию - как видео прокат так и ТВ с задержкой(например просмотр передачи идущей неделю назад). Почему 8-12 каналов на комп? Можно 15-30 дешевых компов(500-1000$) по 1-4 канала. Расчет показывает, что это выгодно при 30 абонентов на канал.Например 30 абонентов*120$/год=3600$. Как было выше написано сервер 500-1000$+прочие расходы. 30каналов*30абонентов=900абонентов.С учетом, что потенциальных ТВ зрителей больше, чем пользователей ДС. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Boosh Опубликовано 10 июля, 2004 · Жалоба так конкретное железо кто нибудь может написать? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
doubtpoint Опубликовано 10 июля, 2004 · Жалоба Alex Boosh, атлон бартон 3200+ легко отдаёт 250-300 мбит/сек с хардов. 1. При скорости 1 канала 1-5мбит получается 50-250(без перекодирования) пользователей одновременно и в 3раза больше в среднем. (Хотя сомнительно про 250, но 30-60 возможно). м.б. достаточно бартона 2600+. 2.Память 1024МБ т.к. время позиционирования винчестера 0.01с - поэтому нужен кеш хотя бы на 10с/пользователь. 3. Карта ДВБ+тарелка 4. Винчестер 7дней*24часа*3600сек*0,5мбайта/с=300ГБ. Райд 4HDD по 80-200Гб+BOOT диск. 5. Сетевая Гбит. 6. прочее 1+2+3+4+5+6=100$+200$+150$+400$+100$+150$=1100$ Конфигурация теоретическая, но по первым прикидкам достаточная на 1-2 канала. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Boosh Опубликовано 10 июля, 2004 · Жалоба как на разных языках говорим... 1. скорости ты зачем считал? ведь писали - потоковое видео... около 1-1,5 Мбит/сек на канал.. 8-10 каналов - около 15 Мбит... 2. 10с/пользователь - а это откуда? может 10с/канал ??? 3. ага, но можно и кабельное ТВ обычное подогнать... 4. зачем???? на кой ляд хранить? вопрос был по потоковому видео... хотя сама идея во принципе разумна - потом по запросу выдавать... но надо ли? 5. а почему именно гигабит.... 6. если использовать платы оцифровки - то какие?... посмотрите тут - http://www.telenet.ru:8000/viewtopic.php?t=12010 около 10 каналов, все с одного ип-адреса, судя по всему это не сервер провайдера, это кто то из пользователей запустил - и я очень сомневаюсь что он себе поставил 10 компов... вот меня очень интересует - на каком железе он это сделал? в плане оцифровки видеопотока?. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrew40 Опубликовано 10 июля, 2004 · Жалоба Интересно видео по требованию - как видео прокат Какой видеопрокат, Вы о чем. Тут во всю обсуждаются такие преимущества ДС, как бесплатный внутренний траффик и большие файловые архивы, в т.ч. пиратского видео. Вот Вам готовый бесплатный видеопрокат. как видео прокат так и ТВ с задержкой(например просмотр передачи идущей неделю назад). Ну розовые очки снимите. Какова, по вашей оценке, бутет востребованность такого архива, в %% по времени, т.е. пишем, скажем 20ч в сутки/канал, храним пусть 2 недели, а читаем - сколько? И сколько за это будут платить? Это если считать, что запись по таймеру есьт в любом "классическом" видеомагнитофоне VHS и практически в любом TV приемнике для компьютера. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
doubtpoint Опубликовано 10 июля, 2004 · Жалоба Alex Boosh, 1. Как я написал выше потоковое видео реального времени не очень интересно с экономической точки зрения т.к. по более низким ценам можно подключиться к КТВ. Не уверен, что перекодирование из МПЕГ2 в МПЕГ4(и аналоги) будет проще чем отправлять на прямую. Поэтому скорость 5мбит. Не знаю как утверждение о том, что 80 процентов не замечают потерю качества, но я замечаю разницу между DivX(CD) и MPEG2(DVD). Хотя это не принципиально. 2. См. пункт 1.(Каждому пользователю свое видео) 3. Зачем ухудшать качество до кабельного. Тем более исходный материал должен быть очень хорошего качества- помехи очень плохо сжимаются и будут сильно жрать ресурсы кодека. Плюс см. пункт 1(про отсутствие перекодирование). 4. см пункт 1(про КТВ). 5. 100мбит чтобы получить поток 250мбит. Серверные 100мбит стоят не намного дешевле 1000, а реалтек не прокатит. Хотя какой кошелек, такой и ... 6. Я пробовал FlyVideo 98. В принципе комп 500Мгц справляется с кодированием среднего качества и раздачей по сетке на 1-3 пользователя(больше не пробовал). Посмотреть ТВ через интернет меня жаба задушила-4 копейки секуна!!! Поэтому ни чего по качеству не могу сказать. Про десять каналов на комп - а сколько клиентов одновременно? Те же 30?Ради 30 затевать нет смысла. А ради 900 надо 7-30 компов и в принципе это окупаемо на сегодняшний день, а через год подавно - только надо приставку за 50$. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alex Boosh Опубликовано 10 июля, 2004 · Жалоба 2doubtpoint послушайте... давайте экономику вообще чуть в сторонку отодвинем... мы опять о разных вещах - если вопрос "подскажите как загнать видео в сеть - какое для этого железхо надо" - так давайте не будем втюхивать что "поток это фигня, по запросу - это круто - и и поэтому я вам расскажу про видео по запросу..... бред, мне это просто не интересно. кого какая жаба душит - давайте не будем считать деньги в чужом кармане... у нас люди смотря фильмы с сервера по такой же цене - и ничего, радуются, так как итоговая стоимость получается в 2-5 раз ниже, чем идти и покупать диск/кассету или сходить в кино. еще раз конкретный вопрос - какое железо надо для он-лайн вещания 8-12 телеканалов в сеть? примерный конфиг компа и какие платы оцифровки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
