Robot_NagNews Posted July 8, 2011 Posted July 8, 2011 Материал: Если начать с общих фраз, то можно сказать, что за последние 2-3 года технология CWDM на базе пассивных мультиплексоров/демультиплексоров резко расширила свое присутствие в сетях операторов связи, особенно на metro-уровне. Конечно, это общемировая тенденция, но по внедрению "цветных" сетей Россия, пожалуй, в числе явных лидеров. Причиной этого стало широкое использование FTTB (оптоволокна до дома) и серьезная конкуренция, вынуждающая провайдеров применять самые новые и эффективные решения. Полный текст Вставить ник Quote
wanderer_from Posted July 8, 2011 Posted July 8, 2011 классный репортаж, но ошибки класса "товарищЬ" и еще 401 одна штука режет глаз :( Вставить ник Quote
Nag Posted July 8, 2011 Posted July 8, 2011 Вот всегда так, если мало текста, вычитывать лень. :-) Вставить ник Quote
vIv Posted July 9, 2011 Posted July 9, 2011 Что-то я не понял, почему на самую муторную операцию юстировки нельзя посадить пару-тройку роботов. Они ж будут делать и быстрее, и точнее, и заодно можно в реальном времени статистику получать. Вставить ник Quote
RialCom.ru Posted July 9, 2011 Posted July 9, 2011 R&D такого робота могут себе позволить 2-3 компании в мире и они наверное уже его используют, только идет это оборудование под их маркой со всемирно известным именем и ценник соответствующий по GPL Это также дорого и долго автоматизировать, как начать производство чипов памяти или процессоров последнего поколения! Только ко всему еще и объемные показатели производства на порядки меньше - CWDM DWDM и около них ож очень узкий рынок А тут - быстрые деньги! И нам приятно - все работает и стоит доступно для любого домолана ;) Вставить ник Quote
vIv Posted July 9, 2011 Posted July 9, 2011 Какой там R&D в сортировке по двум-трём координатам и верчению соответствующим количеством шаговых моторчиков? Это делается студентом на ZX80 за две недели в бета-версии и вылизывается до идеала за пару месяцев, включая многократный подбор моторчиков. Вставить ник Quote
j_box Posted July 9, 2011 Posted July 9, 2011 да не поверю я что девайс стоимостью 100 руб (или сколько там) прошел подобное тестирование. Брендовые компании, да тратятся(лись) на проверку качества изделий, чтобы до пользователя доходило минимум брака. Это делается на автоматизированных линиях (тест нескольких экземпляров из партии). Малоизвестным компаниям проще спихнуть процедуру тестирования на самого пользователя и просто не глядя менять бракованные экземпляры недовольным... Транспортные расходы существенно ниже, чем подобное тестирование... Просто прикинте сколько времени занимает тестирование одного изделия? Печь, морозилка, вибростенд... поместить... выдержать время... подсоединить к прибору... снять показания... зафиксировать (записать)... выкинуть бракованные из партии... Думаю от нескольких минут до нескольких десятков минут на каждое изделие необходимо при таком подходе... а это ЗП персонала проводящего деффектовку, электроэнергия, производственные площади... Вот вам и производительность... пару десятков изделий в смену... на выходе... А при валовом производстве (без тестов), можно выдать на гора несколько тысяч таких изделий в смену... © "не верю". Вставить ник Quote
Nag Posted July 9, 2011 Posted July 9, 2011 да не поверю я что девайс стоимостью 100 руб (или сколько там) прошел подобное тестирование. Он не сто рублей стоит, а почти 100 баксов. Нетестированное железо для оператора - очень плохо. Вставить ник Quote
zoro Posted July 9, 2011 Posted July 9, 2011 Что-то я не понял, почему на самую муторную операцию юстировки нельзя посадить пару-тройку роботов. Они ж будут делать и быстрее, и точнее, и заодно можно в реальном времени статистику получать. Какой там R&D в сортировке по двум-трём координатам и верчению соответствующим количеством шаговых моторчиков? Это делается студентом на ZX80 за две недели в бета-версии и вылизывается до идеала за пару месяцев, включая многократный подбор моторчиков. Андрей, я до этого репортажа думал что такое делается полностью автоматом... Когда увидел репортаж- переспросил Павла- Что действительно все в ручную...? Я как человек соображающий немного в электронике-робототехнике то думаю что сборка полностью роботизированная линия сборки и подгонка убыстрит процесс плюс сделает более точным подбор параметров и удешевит производство... НО если например от количества привлеченных работников у тебя уменьшится налоговое бремя.... Вставить ник Quote
Ivan_83 Posted July 9, 2011 Posted July 9, 2011 Умы не готовы к тому что всё роботы делать будут. Вставить ник Quote
rs Posted July 9, 2011 Posted July 9, 2011 Зачем роботизировать если объемы маленькие(это же не айфоны, кому сбыть столько узкоспецифичной фигни)? Дешевле кочегаров уголек подкидывать нанять.Это русскому вечно скучно и надо к лопате мотор приделать, а китайцу может строгать две дощечки всю жизнь, занятие то что надо. Вставить ник Quote
Nag Posted July 9, 2011 Posted July 9, 2011 Тираж CWDM далеко не миллионами измеряется, максимум тысячами. Автоматизация дорогой получится. Вставить ник Quote
zurz Posted July 10, 2011 Posted July 10, 2011 3 года назад все модули, которые мы заказывали под 10ge/STM-64 (XFP и 300-pin TDM/CWDM/DWDM), шли с "картой проверки" - с указаниями конкретных измеренных значений на заводе и подписями-печатями. теперь, после того как XFP ушли в большой тираж карты для них больше не присылают. т.е. всё зависит от количества - если завод делает их > 300шт. в год - автоматизация выгодна, и окупается. STM-256 300-pin нам в этом году прислали с "картами проверки" =) Вставить ник Quote
SNR Posted July 10, 2011 Posted July 10, 2011 да не поверю я что девайс стоимостью 100 руб (или сколько там) прошел подобное тестирование. Брендовые компании, да тратятся(лись) на проверку качества изделий, чтобы до пользователя доходило минимум брака. это какие "брендовые" компании вы знаете по производству TFF? по каким показателям это производство относиться по вашему мнению к "небрендовым"? Вставить ник Quote
Nag Posted July 10, 2011 Posted July 10, 2011 т.е. всё зависит от количества - если завод делает их > 300шт. в год - автоматизация выгодна, и окупается. Вы на пару-тройку порядков не ошиблись? 300 шт. в год, 3000 минут на самую долгую операцию, 7 смен китайского наладчика = 200 баксов. Много автоматизации за 200 баксов сделаете? Вставить ник Quote
zurz Posted July 10, 2011 Posted July 10, 2011 (edited) нет, не ошибся, это то, что китайцам ещё не отдали делать =) по политическим причинам например китайцы до сих пор не могут сделать свой STM-256. вернее, получился только приемник, передатчик до сих пор по требованиям ITU не проходит. Edited July 10, 2011 by zurz Вставить ник Quote
zurz Posted July 10, 2011 Posted July 10, 2011 вобщем, если в 2 строках - то я вижу такое состояние дел на рынке оптмодулей: если <300шт/год - то можно платить амеровцам/европейцам на амеровских/европейских заводах если >300шт/год - то нужно начинать оборудовать автомат в китае, поскольку китайцы требуемую точность в критических местах не выдержат. для SFP/XFP допуски +-2 слона, поэтому они вообще-то не проблема для китая. я здесь имею ввиду больше TOSA/ROSA и прочую точную оптику. Вставить ник Quote
Nag Posted July 10, 2011 Posted July 10, 2011 если <300шт/год - то можно платить амеровцам/европейцам на амеровских/европейских заводах если >300шт/год - то нужно начинать оборудовать автомат в китае, поскольку китайцы требуемую точность в критических местах не выдержат. Фигня какая-то с расчетами. Такие фильтры делаются десятками тысяч в год. Будут сотни тысяч - автоматизируют (можно посчитать экономику даже на пальцах). И питать нынче иллюзии про европейские заводы... Там такие же эмигранты работают, если не хуже. Вставить ник Quote
zurz Posted July 11, 2011 Posted July 11, 2011 ну понятно же что не всё же делается вручную, и не всё требуется автоматизировать. сами китайские боссы например очень любят заменить дорогой автомат толпой китайцев. но для TFF фильтров например есть такое требование: The filter shape (and thus, optical performance) is determined by the optical thickness (physical thickness multiplied by the index of refraction) of each individual layers. Fig. 2 illustrates the sensitivity of the filter shape to the variation of the optical thickness of each layer. The solid line in the middle of the figure is an ideal design. If the optical thickness has a random variation of +/- 0.2 nm (roughly the thickness of one molecular layer!), the filter can have any shapes inside the two dash lines (e.g. the one shown in a thin line). It is very clear that in order to produce filters with the designed shapes it is extremely important to control very precisely the index of refraction and the physical thickness of each layer - these are the two fundamental technological challenges of making DWDM filters. и как китайцы вручную эту толщину "ловят"? да никак, это делает автомат, а вручную производится только вклейка пигтейлов. и вклейку смысла автоматизировать действительно нет. во-первых потому что OADMы делаются на разное количество каналов, во-вторых потому что например изменение шага каналов (а исторически WDM был сначала с шагом каналов 20нм, потом 100 GHz, 50 GHz а теперь уже и 25 GHz есть) скорее всего потребует сложной и долгой перенастройки: да банально вес этой пластинки измениться, и новые фильтры станут например просто "улетать". да даже айфоны и айпады сейчас по коробкам вручную упаковывают, а это 3 млн штук в месяц, хотя эппл собирается напрячься до 10-12 млн. и по поводу количеств - да, первоначально много производится именно там, где было разработано. и поскольку первоначально цена достаточно высока - то брак возвращается в ремонт непосредственно разработчикам, а те по результатам вносят правки в дизайн. Запускать сложную точную оптику сразу в огромные серии - слишком велик риск. А если это делать в китае - то нужно ещё учитывать "tian yazi" aka "stuff the duck" и понимать что через месяц эту будут уметь в китае все, кто только захочет. Вставить ник Quote
rus-p Posted July 12, 2011 Posted July 12, 2011 Особенно бросаются в глаза синие табуреточки в производственном зале. Сидеть 10 часов на такой табуретке с перекуром 10 мин. каждые два часа и так каждый божий день. Все возвращается на круги своя. Почему-то сразу вспоминаются Драйзер с Карлом Марксом. Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.