Нужен ли сертифицированный биллинг

[lexa_]

Вчера последний клиент использовавший тариф с учётом трафика перешёл на анлим, а потому встал вопрос, можно-ли отказаться от сертифицированного биллинга (используем UTM) и перейти на какой ни будь свободный/частично свободный биллинг, без последствий со стороны закона?

[walex]

присоединяюсь к вопросу

 

вообще, что именно сертифицируется и зачем?

[Нерубящий инспектор]

Если билинг есть, то он должен быть сертифицирован. Другое дело, нужен ли Вам биллинг вообще? Сертифицируются средства связи, подлежащие обязательной сертификации, установленные ППРФ. Зачем? Так нуно! В ЗоС все написано

[walex]

Ну да, можно ли обойтись без биллинга? но продолжить считать трафик?

[Нерубящий инспектор]

Начнете считать трафик - велком на поверку. Зачем считать на анлимах?

Edited April 18, 2011 by Нерубящий инспектор

[walex]

Ну тогда такой вопрос: а как происходит сертификация? есть какие-то объективные критерии оценки правильности подсчета? или мы должны заплатить какое-то бабло и сказать "оно правильно считает... мамой клянусь!" =)

[Нерубящий инспектор]

Сертификация АСР и поверка источников данных - разные вещи. Если мы говорим о сертификации АСР, то причем тут правильность подсчета?

 

Сертификат - документ подтверждающий, что АСР соответствует установленным требованиям. Эти требования кстати не требуют точно подсчитывать трафик.

Поверка кстати то же не даст гарантию точности подсчета.

Потому что не один НПА не прописывает, откуда надо снимать данные. И поэтому может получиться что и АСР сертифицированное и все кошки поверенны, а вот объем трафика в два раза больше у клиента окажется, чем положено. Потому что посчитали трафик два раза.

Edited April 18, 2011 by Нерубящий инспектор

[walex]

По моему вы меня только запутываете =)

 

У нас все платежи проходят через кассу, так что все деньги считаются кассовым аппаратом.

 

Но, при этом у нас есть помегабайтные тарифы и тарифы-пакеты где мы считаем трафик. Нужен ли нам биллинг?

 

Я так понимаю, есть три лица которые могут предьявить какие-либо претензии

1. собственно клиент может пожаловаться куда ушли его деньги и его можно удовлетворить деталькой

2. ФСБ - их удовлетворит инфа о клиентах и им как я понял пофиг в какой базе эта инфа храниться + СОРМ

3. налоговая - если все платежи проходят через кассу, то им пофик как там считается трафик и что такое трафик

[Нерубящий инспектор]

У топикстартера нет помегабайтных тарифов. Ему АСР не обязательно. Ему и считать то нечего особо. Ему то я и отвечал. Вы совсем другое дело. Вы как объем трафика в деньги переводите? В ручную перемножаете? Счета на компе набираете ручками?

Edited April 18, 2011 by Нерубящий инспектор

[lexa_]

То есть при отсутствии помегабайтных тарифовов биллинг формально не нужен? и государство не будет мешать использовать несертифицированный биллинг для собственных нужд? Те абонплата будет расчитывать именно несиртифицированным биллингом.

[Нерубящий инспектор]

Государство будет мешать использовать несертифицированный билинг, если обнаружит его у Вас. Но, государство не будет против, если Вы сможете обходиться без АСР. Хотите печатать платежки вручную - да не вопрос.

Edited April 19, 2011 by Нерубящий инспектор

[Галушко Дмитрий]

По моему вы меня только запутываете =)

 

У нас все платежи проходят через кассу, так что все деньги считаются кассовым аппаратом.

 

Но, при этом у нас есть помегабайтные тарифы и тарифы-пакеты где мы считаем трафик. Нужен ли нам биллинг?

 

Я так понимаю, есть три лица которые могут предьявить какие-либо претензии

1. собственно клиент может пожаловаться куда ушли его деньги и его можно удовлетворить деталькой

2. ФСБ - их удовлетворит инфа о клиентах и им как я понял пофиг в какой базе эта инфа храниться + СОРМ

3. налоговая - если все платежи проходят через кассу, то им пофик как там считается трафик и что такое трафик

Главное зачем нужен биллинг - для предъявления Ваших данных в межоператорском споре кто кому сколько должен.

Если Вы не согласны с насчитанным Вам трафиком (при превышении лимита) то можете указать, что согласно Вашей сертифицированной АСР потреблено меньше трафика.

И тот кто требует оплату через суд вынужден будет предъявлять иные доказательства.

Правда, это актуально, если в договоре не ссылки, что трафик считается по данным АСР Оператора, оказавшего услугу...

[BelOnline]

судя из прочитаного, можно ли сделать вывод, что если все тарифы безлимитные то билинг ненужен(для сдачи узла связи в эксплуотацию)? Просто резать скорость на роутере? А как будет происходить отключение абонента при неуплате?

[Дятел]

класть порт, например.

[BelOnline]

хорошо, а класть порт вручную приедтся? И все же, при сдаче узла нужен билинг или нет(с условием что все анлим)?

[Дятел]

Биллинг - программа финансовых расчетом с абонентом, я так думаю.

Если каждого абонента завести в 1С и дописать отключение абонента при дебиторке - это будет биллинг? я думаю - будет. Но без сертификата.

[BelOnline]

согласен. Но всеже, если есть только безлимные тарифы, нужен билинг при здаче узла связи в экплуотацию(естественно сертифицырованый, потому что если есть то должен быть сертифицированый)?

[Andrei]

Но всеже,

все же

билинг

биллинг

здаче

сдаче

экплуотацию

эксплуатацию

сертифицырованый

сертифицированный

 

Сорри. Не удержался. :)

По сути вопроса: сертифицированный биллинг для подтверждения корректности выставленных счетов при разборках с абонентами в суде. Можете говорить, что "что тут может быть некорректного?", но поверьте - найдется много нюансов. И без сертифицированного биллинга будет трудно отстоять свою позицию. Тем более, что деньги это небольшие - NetUp или ЛанБиллинг стоят как 1 средненький коммутатор 3го уровня. Если у вас это серьезный бизнес, не поскупитесь - мой вам совет :).

[Иванников Игорь]

Вчера последний клиент использовавший тариф с учётом трафика перешёл на анлим, а потому встал вопрос, можно-ли отказаться от сертифицированного биллинга (используем UTM) и перейти на какой ни будь свободный/частично свободный биллинг, без последствий со стороны закона?

 

Добрый день lexa!

 

примерный порядок действий

 

если Вы ранее ввели в строй свое сооружение связи, то:

1. связываетесь со своим инспектором в Роскомнадзоре, сообщаете, что выводите из состава сооружения связи АСР (автоматизированная система расчетов или билинг).

2. готовите письмо в свободной форме, что используете нелимитированные тарифные планы и не используете АСР.

3. меняете состав сооружения связи указанного в приложений к КС-14

4. согласовываете с инспектором и подписываете заново приложенение к КС-14.

 

 

если сооружение связи не было ранее введено в строй, то можете готовиться к вводу в строй и сразу подготовить справку о том, что АСР не используется.

[Дятел]

И без сертифицированного биллинга будет трудно отстоять свою позицию.

 

Хотя сертифицированный биллинг - не гарантия отсутствия разборок, ибо алгоритмы списания авансов, заложенные, например, в Нетап, не соответствуют финансовому законодательству ))

[Нерубящий инспектор]

И без сертифицированного биллинга будет трудно отстоять свою позицию.

 

Хотя сертифицированный биллинг - не гарантия отсутствия разборок, ибо алгоритмы списания авансов, заложенные, например, в Нетап, не соответствуют финансовому законодательству ))

А можно про несоответствие алгоритмов фин. законодательству поподробнее...........

[Дятел]

Можно, годик или два назад обсуждалось.

 

Аванс - это платеж абонента за ещё неоказанные услуги.

В ситуации, когда на 1 число месяца у абонента на счету недостаточно денег по его тарплану, Нетап списывает аванс и приостанавливает оказание услуги, показывая отрицательный баланс на сумму разницы.

Аванс можно списывать по бухгалтерии только на оказанные услуги. Тут услуга не оказывается, аванс списывается в реализацию.

[Галушко Дмитрий]

И без сертифицированного биллинга будет трудно отстоять свою позицию.

 

Хотя сертифицированный биллинг - не гарантия отсутствия разборок, ибо алгоритмы списания авансов, заложенные, например, в Нетап, не соответствуют финансовому законодательству ))

Вообще-то согласно п. 2 ст. 54 ФЗоС

2. Основанием для осуществления расчетов за услуги связи являются показания средств измерений, средств связи с измерительными функциями, учитывающих объем оказанных услуг связи операторами связи,

средства измерений должны быть поверенными.

Послендние Циски, Джуниперы имеют свидетельства о поверке...

ПОэтому гаранти отсутствия разборок: поверенные средства измерений.

(это все уже обсуждали не раз)

[Дятел]

Дмитрий, налоговой наплевать на поверку твоих средств, если нарушено налоговое законодательство. Биллинг же сертифицируется только на правильность получения данных, а на соответствие алгоритмов расчета налоговому и бухгалтерскому законодательству его никто не проверяет. Пример я привел.

[zoro]

Государство будет мешать использовать несертифицированный билинг, если обнаружит его у Вас. Но, государство не будет против, если Вы сможете обходиться без АСР. Хотите печатать платежки вручную - да не вопрос.

Брр Давайте определим что такое Биллинг как понимаете Вы?.

ПО для централизованного управления коммутаторами, маршрутизаторами- биллинг?

Если это ПО может вычитать условные деньги положенные на условный счет при помощи кассы- и при достижении конца месяца отключать порт- Это Биллинг?.

 

Главное зачем нужен биллинг - для предъявления Ваших данных в межоператорском споре кто кому сколько должен.

Бррр. обычно у вышестоящего оператора берем полосу... :) а не гигабайты... Кто кому должен и так известно... мы оператору...ширину канала билинг не особо и показывает ;).