IPv4 все меньше и меньше

[Asco]

Dear colleagues,

Today, 30 November 2010, the Internet Assigned Numbers Authority (IANA) distributed four of the remaining eleven /8s to the Regional Internet Registries (RIRs): 5/8 and 37/8 to the RIPE NCC and 23/8 and 100/8 to ARIN. The IANA free pool of IPv4 addresses now stands at seven /8s, or 2.73% of the total IPv4 address pool.

When only five /8s remain, the IANA will simultaneously distribute these equally among five RIRs, in accordance with global policy:
http://www.icann.org/en/general/allocation...-ipv4-space.htm

There are now only two IPv4 blocks available under the normal distribution method.

If you have not already adopted the next generation of Internet Protocol, IPv6, I strongly urge you to act now. For more information on IPv6 adoption, visit:
http://www.ipv6actnow.org/

If you have any questions or comments, please email <ncc@ripe.net>.

Kind regards,

Axel Pawlik
Managing Director, RIPE NCC

 

Распределение блоковый между RIR.

 

IANA IPv4 Address Space Registry

Edited December 1, 2010 by Asco

[ipaddr.ru]

Они уже даже не намекают, они требуют IPv6.

[Asco]

Они уже даже не намекают, они требуют IPv6.

Есть у меня /32 блок IPv6, пару клиентов на тесте, 3 ipv6 native транзита. Трафик стремится к 0%

Собственно как на V6 деньги зарабатывать (=

 

P.S. Паша, nag.ru на v6 провесь (-%

[ipaddr.ru]

Может, до абонентов в массы IPv6 довести?

[Asco]

Может, до абонентов в массы IPv6 довести?

Ага, и зарплату саппорту поднять в 2 раза. По телефону v6 адреса глуому клиенту задиктовывать.

 

Вопрос не к операторам, а к владельцам контента. Контент по v6 будет доступен - имеет смысл продвигать в массы, а так двойной стэк енд-юзеру - 5я нога.

[mt6561]

Может, до абонентов в массы IPv6 довести?

А вот и нет. Нужно, чтобы сайты по v6 были доступны (особенно порно ;) ). Тогда клиенты достанут провайдеров, и провайдеры дотянут v6 до юзеров. Если же провайдеры дотянут, а юзеры не будут знать, что с этим делать - то зачем оно вообще надо?

[andryas]

Судя по таблице имеется туева хуча LEGACY, RESERVED, Multicast подсетей.

Ну скажите, зачем Форду /8? Там у них к сети каждый станок со 100-кратным резервированием подключён? Вот где для ipv6 есть где разойтись.

 

Адресов полно, но надо что-то править в консерватории, а не поборами с LIR'ов заниматся, ИМХО.

 

Для внедрения ipv6 в массы требуется

1. Востребованые и не доступные з ipv4 ресурсы (абсурд)

2. Допилка страрых прошивок устройств, которых валом в Сети (возмите те же вечноживие древние Cisco, и т.д)

Edited December 1, 2010 by andryas

[Deac]

Судя по таблице имеется туева хуча LEGACY, RESERVED, Multicast подсетей.

Ну скажите, зачем Форду /8? Там у них к сети каждый станок со 100-кратным резервированием подключён? Вот где для ipv6 есть где разойтись.

 

Адресов полно, но надо что-то править в консерватории, а не поборами с LIR'ов заниматся, ИМХО.

 

Для внедрения ipv6 в массы требуется

1. Востребованые и не доступные з ipv4 ресурсы (абсурд)

2. Допилка страрых прошивок устройств, которых валом в Сети (возмите те же вечноживие древние Cisco, и т.д)

Насколько я знаю, вопрос с отъёмом незадействованных блоков обсуждался и не раз.

Вот только пока ничего ни у кого не отняли.

Как бы здорово - по отнимать у "фордов" /8, выдать им ipv6 от пуза и пусть себе юзают.

 

[ipaddr.ru]

andryas, скажу за multicast и reserved. Вы готовы за разумные сроки переписать стеки так, чтобы работали 224/3, 240/3, 127/8, 0/8 ? А внедрить это решение по всему миру?

[rus-p]

Судя по таблице имеется туева хуча LEGACY, RESERVED, Multicast подсетей.

Ну скажите, зачем Форду /8? Там у них к сети каждый станок со 100-кратным резервированием подключён? Вот где для ipv6 есть где разойтись.

 

Адресов полно, но надо что-то править в консерватории, а не поборами с LIR'ов заниматся, ИМХО.

 

Для внедрения ipv6 в массы требуется

1. Востребованые и не доступные з ipv4 ресурсы (абсурд)

2. Допилка страрых прошивок устройств, которых валом в Сети (возмите те же вечноживие древние Cisco, и т.д)

Алекс Павлик пытается сохранить влияние, как и все мы в этом мире, ему заниматься проблемами провайдеров не с руки.

А вот сомостийная биржа таки может появиться, и скриптики будут бегать в базу райпа и еще к каким нибудь фордам )

 

[ipaddr.ru]

Алекс Павлик пытается сохранить влияние, как и все мы в этом мире, ему заниматься проблемами провайдеров не с руки.

А вот сомостийная биржа таки может появиться, и скриптики будут бегать в базу райпа и еще к каким нибудь фордам )

Какая биржа, ip-адресов? Ох навряд ли.

[andryas]

andryas, скажу за multicast и reserved. Вы готовы за разумные сроки переписать стеки так, чтобы работали 224/3, 240/3, 127/8, 0/8 ? А внедрить это решение по всему миру?

Нет, но внедрение ipv6 в разы менене вероятно и даже не в разумные сроки.

[rus-p]

andryas, скажу за multicast и reserved. Вы готовы за разумные сроки переписать стеки так, чтобы работали 224/3, 240/3, 127/8, 0/8 ? А внедрить это решение по всему миру?

А вам не смешно подбивать коллег с сайта на голосование за сохранение скоринговой процедуры для PI )

[ipaddr.ru]

А вам не смешно подбивать коллег с сайта на голосование за сохранение скоринговой процедуры для PI )

Вовсе нет. Почему должно быть?

[ipaddr.ru]

Нет, но внедрение ipv6 в разы менене вероятно и даже не в разумные сроки.

Вы, я надеюсь, в курсе инициатив операторов доступа и контента в этой связи? Презентацию Алексеева видели? Презы с парочки последних райпмитингов, IPv6 WG?

[rus-p]

А вам не смешно подбивать коллег с сайта на голосование за сохранение скоринговой процедуры для PI )

Вовсе нет. Почему должно быть?

Там же смайлик стоит.

Лучше поднимите на голосование вопрос об уменьшении вступительного и ежегодного платежей для extra small, я тоже займусь этим бизнесом )

Надоело слушать, что Россия в ВТО вступает, и рабочих мест здесь не ожидается. Приходиться думать как и чем заниматься в будущем.

Вот увидел, что прижали еще одно направление мелкого предпринимательства.

 

 

Нет, но внедрение ipv6 в разы менене вероятно и даже не в разумные сроки.

Вы, я надеюсь, в курсе инициатив операторов доступа и контента в этой связи? Презентацию Алексеева видели? Презы с парочки последних райпмитингов, IPv6 WG?

Андрей как раз и говорил в своей презентации, что пока только поиграться инженерам и не более того.

Райп слушать нужно с пониманием ситуации, см. выше.

[Ivan_83]

Вопрос не к операторам, а к владельцам контента. Контент по v6 будет доступен - имеет смысл продвигать в массы, а так двойной стэк енд-юзеру - 5я нога.

Могу поспорить что держатели контента, например Павел, думают: "нахрена мне внедрять ипв6, когда никто им ко мне ходить не будет, ибо провайдеры не дают!?"

 

 

Адресов полно, но надо что-то править в консерватории, а не поборами с LIR'ов заниматся, ИМХО.

Нно, давайте ещё 10, 169.254, 172.16, 192.168 и прочие сделаем публичными.

Или численность людей сократить, к чему тратится на апгрейд?

 

 

1. Востребованые и не доступные з ipv4 ресурсы (абсурд)

черепашка :)

 

 

PS:

двойной стёк нужен только для доступа к ипв4 эксклюзиву.

для локальных/приватных у меня уже есть идея как обходится только ипв6 везде и иметь доступ ко всякому железу которое только ипв4:

нужно две нетграф ноды:

1. виртуальный сетевой интерфейс с ипв4+арп

2. что то типа ноды нат которая будет натить из ипв6 в ипв4, при этом достаточно просто определить префикс для ипв6 адреса которого будет транслироваться в ипв4

 

А если пытаться пользоваться этой связкой для серфинга и прочего, то возни много будет: как минимум нужно днс ответы править на лету, ну и в хтмл коде менять ипв4 на ипв6 - не так тривиально уже. :(

[ipaddr.ru]

Андрей как раз и говорил в своей презентации, что пока только поиграться инженерам и не более того.

Райп слушать нужно с пониманием ситуации, см. выше.

Это же не значит неразумных сроков. Как раз-таки, с востребованностью (==контентом) v6 и поддержкой CPE сроки становятся разумными.

[rm_]

Вопрос не к операторам, а к владельцам контента. Контент по v6 будет доступен - имеет смысл продвигать в массы, а так двойной стэк енд-юзеру - 5я нога.

У владельцев контента IPv6 давно уже есть. Ну окей, возможно не у владельцев, но у распространителей - точно.

Пруфпик: http://romanrm.ru/pics/2010/2010-06-13T154642Z-v6.png

Знающие схему адресации поймут, что из-за недающих IPv6 провайдеров, все эти хосты общаются через тот или иной костыль (тередо, шточ).

А был бы дуалстек - работало бы ещё шустрее, и без лишних заморочек с тунеллированием.

 

2. что то типа ноды нат которая будет натить из ипв6 в ипв4, при этом достаточно просто определить префикс для ипв6 адреса которого будет транслироваться в ипв4

NAT64, пример реализации: http://ecdysis.viagenie.ca/

 

А если пытаться пользоваться этой связкой для серфинга и прочего, то возни много будет: как минимум нужно днс ответы править на лету, ну и в хтмл коде менять ипв4 на ипв6 - не так тривиально уже. :(

Можно пользоваться (см. выше Ecdysis) и для серфинга, только никто не меняет "голые" IPv4 в HTML и прочих протоколах, везде и всегда корректно их заменить нереально, поэтому они просто недоступны будут. Но их не так много, см. http://tools.ietf.org/html/draft-arkko-ipv...y-experience-02 . В любом случае, чистый IPv6-only доступ (с NAT64 в довесок) - пока что диковинка для экспериментаторов, он вряд ли скоро получит широкое распространение, пока ещё многовато старого софта (особенно проприетарного и виндового), ничего не знающего об IPv6. Edited December 1, 2010 by rm_

[Ivan_83]

NAT64, пример реализации: http://ecdysis.viagenie.ca/

The gateway is comprised of two distinct modules: the DNS ALG and the IP translator. The DNS ALG is implemented in two DNS open-source server: Unbound and Bind. The IP translator is implemented in Linux as kernel module using Netfilter facilities and in openBSD as a modification of PF.

Не вставляет :)

Для днс у меня есть собственный фрэймворк, с ним легко написать переделку на лету пакетов с заменой A на AAAA с нужным префиксом в ноде нетграфа, для udp разумеется.

Правда без крипты, те без подписей пакета 47 (NSEC), 46 (RRSIG).

 

А транслятор он простой, весь вопрос что потом делать с полученными в4 пакетами, ведь если ядро в6 только то оно будет отбрасывать их как неизвестный протокол.

В моей версии в4 хуком идёт к ноде виртуального интерфейса, где на выходе эзернет, который можно к сетевухе подключить и спокойно общаться со всем что по сети в в4 доступно.

Теоретически можно собрать все ноды для мпд5 с поддержкой в4, даже если в ядре нет в4 - нодам то в принципе пофигу, до момента когда трафик в ядро должен уходить через ng_iface, перед которым и втыкать nat64.

 

 

только никто не меняет "голые" IPv4 в HTML и прочих протоколах, везде и всегда корректно их заменить нереально, поэтому они просто недоступны будут

менять http://xxx.yyy.zzz.aaa не трудно и автоматом, в юзерспейс, а всякие извращения в скриптах генерирующие адрес отвалятся.

 

В остальном да, с софтом пока не всё гладко.

Под винду наверное появятся nat64, со временем, интегрирующиеся в стёк и дающие возможность старым программам работать.

Но браузить уже вполне можно.

[mt6561]

Алекс Павлик пытается сохранить влияние, как и все мы в этом мире, ему заниматься проблемами провайдеров не с руки.

А вот сомостийная биржа таки может появиться, и скриптики будут бегать в базу райпа и еще к каким нибудь фордам )

Какая биржа, ip-адресов? Ох навряд ли.

Кстати да. Все попытки продать сетки через тот же eBay были безуспешными: продавцов ловили, сетки отбирали, по башке накостыляли.

[ipaddr.ru]

Ну вот только что я слушал рассуждения Викси на тему черного рынка. Я склоняюсь к мысли, что черный рынок возможен только в legacy сетях. Ни мне, ни тебе здесь ничто не светит :)

[zoro]

Судя по таблице имеется туева хуча LEGACY, RESERVED, Multicast подсетей.

Ну скажите, зачем Форду /8? Там у них к сети каждый станок со 100-кратным резервированием подключён? Вот где для ipv6 есть где разойтись.

 

Адресов полно, но надо что-то править в консерватории, а не поборами с LIR'ов заниматся, ИМХО.

 

Для внедрения ipv6 в массы требуется

1. Востребованые и не доступные з ipv4 ресурсы (абсурд)

2. Допилка страрых прошивок устройств, которых валом в Сети (возмите те же вечноживие древние Cisco, и т.д)

andryas, скажу за multicast и reserved. Вы готовы за разумные сроки переписать стеки так, чтобы работали 224/3, 240/3, 127/8, 0/8 ? А внедрить это решение по всему миру?

Обращение к ipaddr.ru

Так значит вы презнаёте что ради того чтобы освободить IPv4 необходимо переписать огромный стек ПО, и железа... а то чтобы внедрить IPv6 необходимо сделать практически аналогично... вы об этом умалчиваете?

Ладно как вы представляете внедрение ип в 6 в массы если контентодержатели инета все еще сидят на IPv4... плюс опять же требуется тотальная перестройка и переписка ПО и выкидывание старого оборудования... кто на это решится?

 

Или численность людей сократить, к чему тратится на апгрейд?

до 2012 года недолго осталось ;)

PS кстати Выход... ;) оттягиваем все до 2012 и ... если "естественным образом" не получится то придется v6 внедрять ;)

[Ivan_83]

оттягиваем все до 2012 и ... если "естественным образом" не получится то придется v6 внедрять ;)

Ну вот, опять с печи вставать :)

До той самой даты два с хвостиком года.

В смысле, там же потом пойдут: "ой, а мы тут не правильно прикинули, при пересчёте дат Майя, тут не раньше 2013..." и так каждый год завтраками.

[zoro]

оттягиваем все до 2012 и ... если "естественным образом" не получится то придется v6 внедрять ;)

Ну вот, опять с печи вставать :)

До той самой даты два с хвостиком года.

В смысле, там же потом пойдут: "ой, а мы тут не правильно прикинули, при пересчёте дат Майя, тут не раньше 2013..." и так каждый год завтраками.

ну это они у иеговых быстро научатся- у тех с 2000 года каждый год конец света... Недавно приходили я им вопрос сразу в лоб- на когда конец света перенесли? А то темных душ хочется забрать побольше, а они не помирают гады... Ну те сразу отворот и поворот... Убегают что то...