Сеть для коттеджного поселка

[ddmitriy]

Доброго времени суток.

Подскажите пожалуйста кто имел дело с оборудованием НПО Рапира, насколько оправданно их решение?

более детально: в качестве базовой станции планируем использовать R2-AP2-F2425-PTMP-PA600, тут вроде бы вопросов не возникло.

В качестве клиентского оборудования DWF2 от той же самой рапиры.

Больше всего беспокоит температурный режим работы клиентских CPE, поскольку сам производитель мягко говоря заявляет о том, что использовать данное оборудование в сибири вы будете на свой страх и риск, так же большие вопросы с холодным запуском данных устройств. а у продавцов данного оборудования картина обратная, говорят, что закупают даже на север и в другие холодные регионы и проблем не возникает. кому верить?

[veresk]

Больше всего беспокоит температурный режим работы клиентских CPE, поскольку сам производитель мягко говоря заявляет о том, что использовать данное оборудование в сибири вы будете на свой страх и риск, так же большие вопросы с холодным запуском данных устройств. а у продавцов данного оборудования картина обратная, говорят, что закупают даже на север и в другие холодные регионы и проблем не возникает. кому верить?

Ситуация примерно следующая:

производитель ставит компоненты с определенным температурным грейдом. Иногда комплектующие из конкретной партии позволяют работать на меньших температурах (не было на складе компонентов, расчитаных на -30, отправили вместо них -40). Этим и объясняется успешная эксплуатация устройств в непаспортных режимах.

Чтобы быть уверенным в температурном диапазоне можно приобрести двф2 с встроенным термомодулем, или использовать термочехлы.

 

[Saab95]

Я бы с рапирой не связывался, за цену их БС можно поставить 4 на микротике.

[Deac]

Я бы с рапирой не связывался, за цену их БС можно поставить 4 на микротике.

... или 6 на UBNT.

 

2:Saab95 Ну вот, взял и нагадил, прямо в душу рекламщикам рапиры. :)

[Saab95]

Я им и еще нагажу сказав что они продают воздух, как и большинство "Российских" производителей железа.

Покупают ее в основном для впаривания на своих проектах интеграторы, а те кто принимают смотрят в основном на красивые бумажки и сертификаты, которых у рапиры привеликое множество. Да и держать в ЗИПе несколько рапир неоправдано дорого, гораздо проще несколько плат и карточек для микротика=) а набить грозозащитами и красивыми коробками и его можно.

 

Но если продают - пусть продают у себя а не на "чужих" форумах. Вон Nag всяким фуфлом не торгует же.

[[Ra]Alex]

Из практики эксплуатации, DWF2 не желательно эксплуатировать при температуре, ниже -25/-28 : есть печальный опыт, когда радио "замерзает" (перестает вещать), и восстанавливается при повышении температуры выше -25. Так же следует учитывать, что при установке на мачте - устройство обдувается всеми ветрами, и температурный порог замерзания может повыситься на пару градусов.

 

Если ставить внутрь грелку, то всё становится немного проще, за исключением того, что холодный старт ниже -20 может быть затрунен. Грелку можно либо заказать у той же рапиры, либо, если руки на месте, собрать копеечную схему терморегулятора на 555 таймере.

Edited November 15, 2010 by [Ra]Alex

[alex_ok]

использовать данное оборудование в сибири вы будете на свой страх и риск,

сибирь - странная штука ) тоже интересно работа в холодах. Тоже по поселку линк организовал

Edited November 15, 2010 by alex_ok

[SSD]

Из практики эксплуатации, DWF2 не желательно эксплуатировать при температуре, ниже -25/-28 : есть печальный опыт, когда радио "замерзает" (перестает вещать), и восстанавливается при повышении температуры выше -25. Так же следует учитывать, что при установке на мачте - устройство обдувается всеми ветрами, и температурный порог замерзания может повыситься на пару градусов.

 

Если ставить внутрь грелку, то всё становится немного проще, за исключением того, что холодный старт ниже -20 может быть затрунен. Грелку можно либо заказать у той же рапиры, либо, если руки на месте, собрать копеечную схему терморегулятора на 555 таймере.

При постоянном питании проблем не возникает. Прошлой зимой было и -40, с описаной Вами проблемой не сталкивались.

[[Ra]Alex]

Из практики эксплуатации, DWF2 не желательно эксплуатировать при температуре, ниже -25/-28 : есть печальный опыт, когда радио "замерзает" (перестает вещать), и восстанавливается при повышении температуры выше -25. Так же следует учитывать, что при установке на мачте - устройство обдувается всеми ветрами, и температурный порог замерзания может повыситься на пару градусов.

 

Если ставить внутрь грелку, то всё становится немного проще, за исключением того, что холодный старт ниже -20 может быть затрунен. Грелку можно либо заказать у той же рапиры, либо, если руки на месте, собрать копеечную схему терморегулятора на 555 таймере.

При постоянном питании проблем не возникает. Прошлой зимой было и -40, с описаной Вами проблемой не сталкивались.

 

Как было сказано выше, раз на раз не приходится. Прошлой/позапрошлой зимой железо до -25 работало, а при понижении - радио замерло. Про стабильное питание - вполне очевидно.

[SSD]

Из практики эксплуатации, DWF2 не желательно эксплуатировать при температуре, ниже -25/-28 : есть печальный опыт, когда радио "замерзает" (перестает вещать), и восстанавливается при повышении температуры выше -25. Так же следует учитывать, что при установке на мачте - устройство обдувается всеми ветрами, и температурный порог замерзания может повыситься на пару градусов.

 

Если ставить внутрь грелку, то всё становится немного проще, за исключением того, что холодный старт ниже -20 может быть затрунен. Грелку можно либо заказать у той же рапиры, либо, если руки на месте, собрать копеечную схему терморегулятора на 555 таймере.

При постоянном питании проблем не возникает. Прошлой зимой было и -40, с описаной Вами проблемой не сталкивались.

 

Как было сказано выше, раз на раз не приходится. Прошлой/позапрошлой зимой железо до -25 работало, а при понижении - радио замерло. Про стабильное питание - вполне очевидно.

Видимо у Вас условия эксплуатации очень плохие. Вешать такой девайс на мачту это жесть, при сильном морозе с ветром корпус легко потрескаться может.

[Saab95]

Надо определить горячие и холодные места устройства. И обклеить их утеплителем внутри. Приклеить на флэшку, на конденсаторы, на заднюю часть платы. Чтобы даже при замерзшем устройстве все могло отогрется от внутреннего тепловыделения элементов. Летом в сибири не будет температуры под 40 как было этим летом, а у меня многие устройства так и оставались утепленными все лето и в жару работали без зависаний и перезагрузок.

[SSD]

Надо определить горячие и холодные места устройства. И обклеить их утеплителем внутри. Приклеить на флэшку, на конденсаторы, на заднюю часть платы. Чтобы даже при замерзшем устройстве все могло отогрется от внутреннего тепловыделения элементов. Летом в сибири не будет температуры под 40 как было этим летом, а у меня многие устройства так и оставались утепленными все лето и в жару работали без зависаний и перезагрузок.

Может еще корпус заменить? ;)

[Saab95]

Надо определить горячие и холодные места устройства. И обклеить их утеплителем внутри. Приклеить на флэшку, на конденсаторы, на заднюю часть платы. Чтобы даже при замерзшем устройстве все могло отогрется от внутреннего тепловыделения элементов. Летом в сибири не будет температуры под 40 как было этим летом, а у меня многие устройства так и оставались утепленными все лето и в жару работали без зависаний и перезагрузок.

Может еще корпус заменить? ;)

Можно и корпус. Я помню как мы зимой в -35 лазали по крышам и аппаратуру утеплителем и скотчем обматывали, это решило и проблему замерзания и спрятало антенны от воришек и прочих расхитителей. Вот тут и пришли в голову мысли по созданию какого-то хитрого корпуса, который одевается сверху и повышает морозоустойчивость.

А все железные корпуса мы и так внутри обклеиваем.

[SSD]

Надо определить горячие и холодные места устройства. И обклеить их утеплителем внутри. Приклеить на флэшку, на конденсаторы, на заднюю часть платы. Чтобы даже при замерзшем устройстве все могло отогрется от внутреннего тепловыделения элементов. Летом в сибири не будет температуры под 40 как было этим летом, а у меня многие устройства так и оставались утепленными все лето и в жару работали без зависаний и перезагрузок.

Может еще корпус заменить? ;)

Можно и корпус. Я помню как мы зимой в -35 лазали по крышам и аппаратуру утеплителем и скотчем обматывали, это решило и проблему замерзания и спрятало антенны от воришек и прочих расхитителей. Вот тут и пришли в голову мысли по созданию какого-то хитрого корпуса, который одевается сверху и повышает морозоустойчивость.

А все железные корпуса мы и так внутри обклеиваем.

От подобных манипуляций стоимость устройства приближается к микротику с нормальным корпусом.

[ddmitriy]

Чтобы быть уверенным в температурном диапазоне можно приобрести двф2 с встроенным термомодулем

хм.. а где найти ДВФ2 с встроенным термомудулем, подскажите.

Рапира интересно работает очень )

[[Ra]Alex]

Чтобы быть уверенным в температурном диапазоне можно приобрести двф2 с встроенным термомодулем

хм.. а где найти ДВФ2 с встроенным термомудулем, подскажите.

Рапира интересно работает очень )

Рапира не продает такие устройства поштучно. Минимальная партия, если не ошибаюсь, 200 устройств. Если будет какой-то вменяемый пул заявок, то можно будет организовать заказ.

 

[ddmitriy]

Чтобы быть уверенным в температурном диапазоне можно приобрести двф2 с встроенным термомодулем

хм.. а где найти ДВФ2 с встроенным термомудулем, подскажите.

Рапира интересно работает очень )

Рапира не продает такие устройства поштучно. Минимальная партия, если не ошибаюсь, 200 устройств. Если будет какой-то вменяемый пул заявок, то можно будет организовать заказ.

т.е. если устройство выйдет из строя, в руководстве по экслуатации написано что эксплуатация от -40 до +70, что вполне подходит, то ремонт оборудования будет гарантийным?

 

либо лучше вобще не завязываться на DWF2?

[Saab95]

За те деньги что эти устройства будут стоять, вы купите себе еще столько же на замену, только обычных и без гарантии.

[sokrat]

Я бы с рапирой не связывался, за цену их БС можно поставить 4 на микротике.

.......поставить 4 микротика.... и становишся постоянным клиентом, слушателем,тс данного форума, советы получаешь типа, тут помаш, там покрути, тут укороти и все окей

5 чистых лет стоит база Рапира и 3 клиента как транспортная сеть. За ними локальные сети. В одной из них более 100 человек.

и все это вытягивает. Для клиентов скороть на билинге только инетовкая ограниченая. В каждой локальной сети свой ftp сервера, и все качают от туда со скоростью, что может отдать железо. Что-то только про микротик тут ничего не пишут как они работают и сколько клиентов вытянут при организации локальной сети, изпользуя их как транспорт. Рапира лично у нас работает по типу поставил и забыл, за 5 лет не разу ее так сказать не крутили в поисках хорошего сигнала. Но были косяки в плане погодных условий. Ну действительно было этой зимой, один клиент в мороз за 40 после отключения света не завелся, пришлось снять обогреть и снова в путь, но в тоже время все точки что в пласмасовых корпусах за все время не разу не терпели фиаско, так что надо сделать вывод, что все что в железе, надо еще шубу надевать, соответственно во внутрь воткнули пенопласт.Так что выбор может быть удачным по отношению к другим продуктам. А то тут микротик и длинк заездили

Edited November 16, 2010 by sokrat

[Saab95]

За 5 лет уже по радио несколько технологий сменилось. Пока рапира 22 мегабита качает, я уже под 70 на 20 километров передаю.

3 клиента и наностанция потянет без проблем с полной прокачкой. А вы про рапиру сказки какие-то рассказываете=) 100 человек с виндой гигабитную сеть положить могут, если им один сегмент на L2 отвести, какое нафиг радио.

 

С рапирой проблем поболее чем с микротиками, только ставят рапиру в основном интеграторы на какие-то проекты, а они не любят о своих неудачах болтать. А те, кто строит сеть за свои деньги умеют их считать, и аппаратуру по 40 тысяч за воздух внутри большой железной коробки не покупают. Интеграторы рапиру не ставят там, где не факт что заработает, а микротик и наносы люди ставят везде где не попади, и конечно возникают проблемы и они отписываются о них на форуме.

[SSD]

За 5 лет уже по радио несколько технологий сменилось. Пока рапира 22 мегабита качает, я уже под 70 на 20 километров передаю.

3 клиента и наностанция потянет без проблем с полной прокачкой. А вы про рапиру сказки какие-то рассказываете=) 100 человек с виндой гигабитную сеть положить могут, если им один сегмент на L2 отвести, какое нафиг радио.

 

С рапирой проблем поболее чем с микротиками, только ставят рапиру в основном интеграторы на какие-то проекты, а они не любят о своих неудачах болтать. А те, кто строит сеть за свои деньги умеют их считать, и аппаратуру по 40 тысяч за воздух внутри большой железной коробки не покупают. Интеграторы рапиру не ставят там, где не факт что заработает, а микротик и наносы люди ставят везде где не попади, и конечно возникают проблемы и они отписываются о них на форуме.

У рапиры давно уже обкатанное решение. Смысл им менять то что есть на более скоростное но глюкавое нет никакого.

[slv700]

За 5 лет уже по радио несколько технологий сменилось. Пока рапира 22 мегабита качает, я уже под 70 на 20 километров передаю.

3 клиента и наностанция потянет без проблем с полной прокачкой. А вы про рапиру сказки какие-то рассказываете=) 100 человек с виндой гигабитную сеть положить могут, если им один сегмент на L2 отвести, какое нафиг радио.

 

С рапирой проблем поболее чем с микротиками, только ставят рапиру в основном интеграторы на какие-то проекты, а они не любят о своих неудачах болтать. А те, кто строит сеть за свои деньги умеют их считать, и аппаратуру по 40 тысяч за воздух внутри большой железной коробки не покупают. Интеграторы рапиру не ставят там, где не факт что заработает, а микротик и наносы люди ставят везде где не попади, и конечно возникают проблемы и они отписываются о них на форуме.

У рапиры давно уже обкатанное решение. Смысл им менять то что есть на более скоростное но глюкавое нет никакого.

Да что тут спорить. Микртотик это конструктор. Им надо заниматься специалисту- там подкрутить, там подклеить, там непонятно какую карту ставить, пигтейл, борд .... Сделай сам в общем. Ну понятно сделанная из полуфабрикатов железка дешевле и в принципе не спорю , если правильно все делать, то можно в конце концов и получить требуемое качество ( а может и нет).

Рапира равно как и Инфинет и Проксим и др аналогичные состоят их аналогичных wifi электронных компонентов ( но тщатательно подобранных в том числе сделанных по спецзаказу ,проверенных в том числе по температурным режимам, ЭМС и прочее ) ну и самое главное у них стабильный софт ( они не склонны заставлять заказчика экпериментировать). Эти Девайсы могут и прогрывать скажем булету с его мифическими 150+ Mbps по скорости, Но у них есть другие нужные заказчикам свойства. Корпоративный заказчик не хочет сам собирать железки , да у него и специалистов нет, да если бы и были , то он не готов нести затраты и риски сборки девайсов. Ему нужна гарантия стабильности и надежности чем полагаться на сомнительные уверения аматоров-изобретателей (мы их назваем "винохидники" по украински :-) , о том что есть дешевле "самопалы" которые работают также . Поэтому такой заказчик предпочтет заплатиь втрое больше чем потом ездить по крышам и "подкручивать" оборудование.

Edited November 17, 2010 by slv700

[SSD]

Да что тут спорить. Микртотик это конструктор. Им надо заниматься специалисту- там подкрутить, там подклеить, там непонятно какую карту ставить, пигтейл, борд .... Сделай сам в общем. Ну понятно сделанная из полуфабрикатов железка дешевле и в принципе не спорю , если правильно все делать, то можно в конце концов и получить требуемое качество ( а может и нет).

Рапира равно как и Инфинет и Проксим и др аналогичные состоят их аналогичных wifi электронных компонентов ( но тщатательно подобранных в том числе сделанных по спецзаказу ,проверенных в том числе по температурным режимам, ЭМС и прочее ) ну и самое главное у них стабильный софт ( они не склонны заставлять заказчика экпериментировать). Эти Девайсы могут и прогрывать скажем булету с его мифическими 150+ Mbps по скорости, Но у них есть другие нужные заказчикам свойства. Корпоративный заказчик не хочет сам собирать железки , да у него и специалистов нет, да если бы и были , то он не готов нести затраты и риски сборки девайсов. Ему нужна гарантия стабильности и надежности чем полагаться на сомнительные уверения аматоров-изобретателей (мы их назваем "винохидники" по украински :-) , о том что есть дешевле "самопалы" которые работают также . Поэтому такой заказчик предпочтет заплатиь втрое больше чем потом ездить по крышам и "подкручивать" оборудование.

Там тоже подкручивать приходится, но не в таком количестве. :)) Да и работа как бы предсказуема.

[alex_ok]

Где-то на форуме увидел стоимость 2х наносов вместе с доставкой 6200 руб? Может подскажете проверенный магаз?

[Ainy]

достойное резюме дискуссии :>