ddmitriy Опубликовано 15 ноября, 2010 · Жалоба Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста кто имел дело с оборудованием НПО Рапира, насколько оправданно их решение? более детально: в качестве базовой станции планируем использовать R2-AP2-F2425-PTMP-PA600, тут вроде бы вопросов не возникло. В качестве клиентского оборудования DWF2 от той же самой рапиры. Больше всего беспокоит температурный режим работы клиентских CPE, поскольку сам производитель мягко говоря заявляет о том, что использовать данное оборудование в сибири вы будете на свой страх и риск, так же большие вопросы с холодным запуском данных устройств. а у продавцов данного оборудования картина обратная, говорят, что закупают даже на север и в другие холодные регионы и проблем не возникает. кому верить? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
veresk Опубликовано 15 ноября, 2010 · Жалоба Больше всего беспокоит температурный режим работы клиентских CPE, поскольку сам производитель мягко говоря заявляет о том, что использовать данное оборудование в сибири вы будете на свой страх и риск, так же большие вопросы с холодным запуском данных устройств. а у продавцов данного оборудования картина обратная, говорят, что закупают даже на север и в другие холодные регионы и проблем не возникает. кому верить?Ситуация примерно следующая:производитель ставит компоненты с определенным температурным грейдом. Иногда комплектующие из конкретной партии позволяют работать на меньших температурах (не было на складе компонентов, расчитаных на -30, отправили вместо них -40). Этим и объясняется успешная эксплуатация устройств в непаспортных режимах. Чтобы быть уверенным в температурном диапазоне можно приобрести двф2 с встроенным термомодулем, или использовать термочехлы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 15 ноября, 2010 · Жалоба Я бы с рапирой не связывался, за цену их БС можно поставить 4 на микротике. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Deac Опубликовано 15 ноября, 2010 · Жалоба Я бы с рапирой не связывался, за цену их БС можно поставить 4 на микротике. ... или 6 на UBNT. 2:Saab95 Ну вот, взял и нагадил, прямо в душу рекламщикам рапиры. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 15 ноября, 2010 · Жалоба Я им и еще нагажу сказав что они продают воздух, как и большинство "Российских" производителей железа. Покупают ее в основном для впаривания на своих проектах интеграторы, а те кто принимают смотрят в основном на красивые бумажки и сертификаты, которых у рапиры привеликое множество. Да и держать в ЗИПе несколько рапир неоправдано дорого, гораздо проще несколько плат и карточек для микротика=) а набить грозозащитами и красивыми коробками и его можно. Но если продают - пусть продают у себя а не на "чужих" форумах. Вон Nag всяким фуфлом не торгует же. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
[Ra]Alex Опубликовано 15 ноября, 2010 (изменено) · Жалоба Из практики эксплуатации, DWF2 не желательно эксплуатировать при температуре, ниже -25/-28 : есть печальный опыт, когда радио "замерзает" (перестает вещать), и восстанавливается при повышении температуры выше -25. Так же следует учитывать, что при установке на мачте - устройство обдувается всеми ветрами, и температурный порог замерзания может повыситься на пару градусов. Если ставить внутрь грелку, то всё становится немного проще, за исключением того, что холодный старт ниже -20 может быть затрунен. Грелку можно либо заказать у той же рапиры, либо, если руки на месте, собрать копеечную схему терморегулятора на 555 таймере. Изменено 15 ноября, 2010 пользователем [Ra]Alex Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alex_ok Опубликовано 15 ноября, 2010 (изменено) · Жалоба использовать данное оборудование в сибири вы будете на свой страх и риск, сибирь - странная штука ) тоже интересно работа в холодах. Тоже по поселку линк организовал Изменено 15 ноября, 2010 пользователем alex_ok Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 15 ноября, 2010 · Жалоба Из практики эксплуатации, DWF2 не желательно эксплуатировать при температуре, ниже -25/-28 : есть печальный опыт, когда радио "замерзает" (перестает вещать), и восстанавливается при повышении температуры выше -25. Так же следует учитывать, что при установке на мачте - устройство обдувается всеми ветрами, и температурный порог замерзания может повыситься на пару градусов. Если ставить внутрь грелку, то всё становится немного проще, за исключением того, что холодный старт ниже -20 может быть затрунен. Грелку можно либо заказать у той же рапиры, либо, если руки на месте, собрать копеечную схему терморегулятора на 555 таймере. При постоянном питании проблем не возникает. Прошлой зимой было и -40, с описаной Вами проблемой не сталкивались. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
[Ra]Alex Опубликовано 15 ноября, 2010 · Жалоба Из практики эксплуатации, DWF2 не желательно эксплуатировать при температуре, ниже -25/-28 : есть печальный опыт, когда радио "замерзает" (перестает вещать), и восстанавливается при повышении температуры выше -25. Так же следует учитывать, что при установке на мачте - устройство обдувается всеми ветрами, и температурный порог замерзания может повыситься на пару градусов. Если ставить внутрь грелку, то всё становится немного проще, за исключением того, что холодный старт ниже -20 может быть затрунен. Грелку можно либо заказать у той же рапиры, либо, если руки на месте, собрать копеечную схему терморегулятора на 555 таймере. При постоянном питании проблем не возникает. Прошлой зимой было и -40, с описаной Вами проблемой не сталкивались. Как было сказано выше, раз на раз не приходится. Прошлой/позапрошлой зимой железо до -25 работало, а при понижении - радио замерло. Про стабильное питание - вполне очевидно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 15 ноября, 2010 · Жалоба Из практики эксплуатации, DWF2 не желательно эксплуатировать при температуре, ниже -25/-28 : есть печальный опыт, когда радио "замерзает" (перестает вещать), и восстанавливается при повышении температуры выше -25. Так же следует учитывать, что при установке на мачте - устройство обдувается всеми ветрами, и температурный порог замерзания может повыситься на пару градусов. Если ставить внутрь грелку, то всё становится немного проще, за исключением того, что холодный старт ниже -20 может быть затрунен. Грелку можно либо заказать у той же рапиры, либо, если руки на месте, собрать копеечную схему терморегулятора на 555 таймере. При постоянном питании проблем не возникает. Прошлой зимой было и -40, с описаной Вами проблемой не сталкивались. Как было сказано выше, раз на раз не приходится. Прошлой/позапрошлой зимой железо до -25 работало, а при понижении - радио замерло. Про стабильное питание - вполне очевидно. Видимо у Вас условия эксплуатации очень плохие. Вешать такой девайс на мачту это жесть, при сильном морозе с ветром корпус легко потрескаться может. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 15 ноября, 2010 · Жалоба Надо определить горячие и холодные места устройства. И обклеить их утеплителем внутри. Приклеить на флэшку, на конденсаторы, на заднюю часть платы. Чтобы даже при замерзшем устройстве все могло отогрется от внутреннего тепловыделения элементов. Летом в сибири не будет температуры под 40 как было этим летом, а у меня многие устройства так и оставались утепленными все лето и в жару работали без зависаний и перезагрузок. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 15 ноября, 2010 · Жалоба Надо определить горячие и холодные места устройства. И обклеить их утеплителем внутри. Приклеить на флэшку, на конденсаторы, на заднюю часть платы. Чтобы даже при замерзшем устройстве все могло отогрется от внутреннего тепловыделения элементов. Летом в сибири не будет температуры под 40 как было этим летом, а у меня многие устройства так и оставались утепленными все лето и в жару работали без зависаний и перезагрузок. Может еще корпус заменить? ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 15 ноября, 2010 · Жалоба Надо определить горячие и холодные места устройства. И обклеить их утеплителем внутри. Приклеить на флэшку, на конденсаторы, на заднюю часть платы. Чтобы даже при замерзшем устройстве все могло отогрется от внутреннего тепловыделения элементов. Летом в сибири не будет температуры под 40 как было этим летом, а у меня многие устройства так и оставались утепленными все лето и в жару работали без зависаний и перезагрузок.Может еще корпус заменить? ;) Можно и корпус. Я помню как мы зимой в -35 лазали по крышам и аппаратуру утеплителем и скотчем обматывали, это решило и проблему замерзания и спрятало антенны от воришек и прочих расхитителей. Вот тут и пришли в голову мысли по созданию какого-то хитрого корпуса, который одевается сверху и повышает морозоустойчивость. А все железные корпуса мы и так внутри обклеиваем. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 15 ноября, 2010 · Жалоба Надо определить горячие и холодные места устройства. И обклеить их утеплителем внутри. Приклеить на флэшку, на конденсаторы, на заднюю часть платы. Чтобы даже при замерзшем устройстве все могло отогрется от внутреннего тепловыделения элементов. Летом в сибири не будет температуры под 40 как было этим летом, а у меня многие устройства так и оставались утепленными все лето и в жару работали без зависаний и перезагрузок.Может еще корпус заменить? ;) Можно и корпус. Я помню как мы зимой в -35 лазали по крышам и аппаратуру утеплителем и скотчем обматывали, это решило и проблему замерзания и спрятало антенны от воришек и прочих расхитителей. Вот тут и пришли в голову мысли по созданию какого-то хитрого корпуса, который одевается сверху и повышает морозоустойчивость. А все железные корпуса мы и так внутри обклеиваем. От подобных манипуляций стоимость устройства приближается к микротику с нормальным корпусом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ddmitriy Опубликовано 16 ноября, 2010 · Жалоба Чтобы быть уверенным в температурном диапазоне можно приобрести двф2 с встроенным термомодулемхм.. а где найти ДВФ2 с встроенным термомудулем, подскажите. Рапира интересно работает очень ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
[Ra]Alex Опубликовано 16 ноября, 2010 · Жалоба Чтобы быть уверенным в температурном диапазоне можно приобрести двф2 с встроенным термомодулемхм.. а где найти ДВФ2 с встроенным термомудулем, подскажите. Рапира интересно работает очень ) Рапира не продает такие устройства поштучно. Минимальная партия, если не ошибаюсь, 200 устройств. Если будет какой-то вменяемый пул заявок, то можно будет организовать заказ. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ddmitriy Опубликовано 16 ноября, 2010 · Жалоба Чтобы быть уверенным в температурном диапазоне можно приобрести двф2 с встроенным термомодулемхм.. а где найти ДВФ2 с встроенным термомудулем, подскажите. Рапира интересно работает очень ) Рапира не продает такие устройства поштучно. Минимальная партия, если не ошибаюсь, 200 устройств. Если будет какой-то вменяемый пул заявок, то можно будет организовать заказ. т.е. если устройство выйдет из строя, в руководстве по экслуатации написано что эксплуатация от -40 до +70, что вполне подходит, то ремонт оборудования будет гарантийным? либо лучше вобще не завязываться на DWF2? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 16 ноября, 2010 · Жалоба За те деньги что эти устройства будут стоять, вы купите себе еще столько же на замену, только обычных и без гарантии. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sokrat Опубликовано 16 ноября, 2010 (изменено) · Жалоба Я бы с рапирой не связывался, за цену их БС можно поставить 4 на микротике. .......поставить 4 микротика.... и становишся постоянным клиентом, слушателем,тс данного форума, советы получаешь типа, тут помаш, там покрути, тут укороти и все окей 5 чистых лет стоит база Рапира и 3 клиента как транспортная сеть. За ними локальные сети. В одной из них более 100 человек. и все это вытягивает. Для клиентов скороть на билинге только инетовкая ограниченая. В каждой локальной сети свой ftp сервера, и все качают от туда со скоростью, что может отдать железо. Что-то только про микротик тут ничего не пишут как они работают и сколько клиентов вытянут при организации локальной сети, изпользуя их как транспорт. Рапира лично у нас работает по типу поставил и забыл, за 5 лет не разу ее так сказать не крутили в поисках хорошего сигнала. Но были косяки в плане погодных условий. Ну действительно было этой зимой, один клиент в мороз за 40 после отключения света не завелся, пришлось снять обогреть и снова в путь, но в тоже время все точки что в пласмасовых корпусах за все время не разу не терпели фиаско, так что надо сделать вывод, что все что в железе, надо еще шубу надевать, соответственно во внутрь воткнули пенопласт.Так что выбор может быть удачным по отношению к другим продуктам. А то тут микротик и длинк заездили Изменено 16 ноября, 2010 пользователем sokrat Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 16 ноября, 2010 · Жалоба За 5 лет уже по радио несколько технологий сменилось. Пока рапира 22 мегабита качает, я уже под 70 на 20 километров передаю. 3 клиента и наностанция потянет без проблем с полной прокачкой. А вы про рапиру сказки какие-то рассказываете=) 100 человек с виндой гигабитную сеть положить могут, если им один сегмент на L2 отвести, какое нафиг радио. С рапирой проблем поболее чем с микротиками, только ставят рапиру в основном интеграторы на какие-то проекты, а они не любят о своих неудачах болтать. А те, кто строит сеть за свои деньги умеют их считать, и аппаратуру по 40 тысяч за воздух внутри большой железной коробки не покупают. Интеграторы рапиру не ставят там, где не факт что заработает, а микротик и наносы люди ставят везде где не попади, и конечно возникают проблемы и они отписываются о них на форуме. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 17 ноября, 2010 · Жалоба За 5 лет уже по радио несколько технологий сменилось. Пока рапира 22 мегабита качает, я уже под 70 на 20 километров передаю.3 клиента и наностанция потянет без проблем с полной прокачкой. А вы про рапиру сказки какие-то рассказываете=) 100 человек с виндой гигабитную сеть положить могут, если им один сегмент на L2 отвести, какое нафиг радио. С рапирой проблем поболее чем с микротиками, только ставят рапиру в основном интеграторы на какие-то проекты, а они не любят о своих неудачах болтать. А те, кто строит сеть за свои деньги умеют их считать, и аппаратуру по 40 тысяч за воздух внутри большой железной коробки не покупают. Интеграторы рапиру не ставят там, где не факт что заработает, а микротик и наносы люди ставят везде где не попади, и конечно возникают проблемы и они отписываются о них на форуме. У рапиры давно уже обкатанное решение. Смысл им менять то что есть на более скоростное но глюкавое нет никакого. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 17 ноября, 2010 (изменено) · Жалоба За 5 лет уже по радио несколько технологий сменилось. Пока рапира 22 мегабита качает, я уже под 70 на 20 километров передаю.3 клиента и наностанция потянет без проблем с полной прокачкой. А вы про рапиру сказки какие-то рассказываете=) 100 человек с виндой гигабитную сеть положить могут, если им один сегмент на L2 отвести, какое нафиг радио. С рапирой проблем поболее чем с микротиками, только ставят рапиру в основном интеграторы на какие-то проекты, а они не любят о своих неудачах болтать. А те, кто строит сеть за свои деньги умеют их считать, и аппаратуру по 40 тысяч за воздух внутри большой железной коробки не покупают. Интеграторы рапиру не ставят там, где не факт что заработает, а микротик и наносы люди ставят везде где не попади, и конечно возникают проблемы и они отписываются о них на форуме. У рапиры давно уже обкатанное решение. Смысл им менять то что есть на более скоростное но глюкавое нет никакого. Да что тут спорить. Микртотик это конструктор. Им надо заниматься специалисту- там подкрутить, там подклеить, там непонятно какую карту ставить, пигтейл, борд .... Сделай сам в общем. Ну понятно сделанная из полуфабрикатов железка дешевле и в принципе не спорю , если правильно все делать, то можно в конце концов и получить требуемое качество ( а может и нет).Рапира равно как и Инфинет и Проксим и др аналогичные состоят их аналогичных wifi электронных компонентов ( но тщатательно подобранных в том числе сделанных по спецзаказу ,проверенных в том числе по температурным режимам, ЭМС и прочее ) ну и самое главное у них стабильный софт ( они не склонны заставлять заказчика экпериментировать). Эти Девайсы могут и прогрывать скажем булету с его мифическими 150+ Mbps по скорости, Но у них есть другие нужные заказчикам свойства. Корпоративный заказчик не хочет сам собирать железки , да у него и специалистов нет, да если бы и были , то он не готов нести затраты и риски сборки девайсов. Ему нужна гарантия стабильности и надежности чем полагаться на сомнительные уверения аматоров-изобретателей (мы их назваем "винохидники" по украински :-) , о том что есть дешевле "самопалы" которые работают также . Поэтому такой заказчик предпочтет заплатиь втрое больше чем потом ездить по крышам и "подкручивать" оборудование. Изменено 17 ноября, 2010 пользователем slv700 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 17 ноября, 2010 · Жалоба Да что тут спорить. Микртотик это конструктор. Им надо заниматься специалисту- там подкрутить, там подклеить, там непонятно какую карту ставить, пигтейл, борд .... Сделай сам в общем. Ну понятно сделанная из полуфабрикатов железка дешевле и в принципе не спорю , если правильно все делать, то можно в конце концов и получить требуемое качество ( а может и нет).Рапира равно как и Инфинет и Проксим и др аналогичные состоят их аналогичных wifi электронных компонентов ( но тщатательно подобранных в том числе сделанных по спецзаказу ,проверенных в том числе по температурным режимам, ЭМС и прочее ) ну и самое главное у них стабильный софт ( они не склонны заставлять заказчика экпериментировать). Эти Девайсы могут и прогрывать скажем булету с его мифическими 150+ Mbps по скорости, Но у них есть другие нужные заказчикам свойства. Корпоративный заказчик не хочет сам собирать железки , да у него и специалистов нет, да если бы и были , то он не готов нести затраты и риски сборки девайсов. Ему нужна гарантия стабильности и надежности чем полагаться на сомнительные уверения аматоров-изобретателей (мы их назваем "винохидники" по украински :-) , о том что есть дешевле "самопалы" которые работают также . Поэтому такой заказчик предпочтет заплатиь втрое больше чем потом ездить по крышам и "подкручивать" оборудование. Там тоже подкручивать приходится, но не в таком количестве. :)) Да и работа как бы предсказуема. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alex_ok Опубликовано 18 ноября, 2010 · Жалоба Где-то на форуме увидел стоимость 2х наносов вместе с доставкой 6200 руб? Может подскажете проверенный магаз? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ainy Опубликовано 18 ноября, 2010 · Жалоба достойное резюме дискуссии :> Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...