ilmar Posted March 2, 2010 · Report post Дано: 1. У нас, как оператора местной телефонии, заключен договор присоединения на местном уровне с существенным оператором (местным МРК). 2. Мы заключили договор присоединения и пропуска трафика с альтернативным зоновым оператором. 3. Альтернативный зоновый оператор хочет слать на нас местный вызовы не только на нашу сеть, а МРК не хочет пропускать на свою сеть трафик с номерами А не входящими в наш ресурс нумерации. Вопрос: Имеет ли МРК право это делать и как с ним бороться если не имеет ? Наверняка уже где-то есть прецеденты. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Галушко Дмитрий Posted March 2, 2010 · Report post Дано:1. У нас, как оператора местной телефонии, заключен договор присоединения на местном уровне с существенным оператором (местным МРК). 2. Мы заключили договор присоединения и пропуска трафика с альтернативным зоновым оператором. 3. Альтернативный зоновый оператор хочет слать на нас местный вызовы не только на нашу сеть, а МРК не хочет пропускать на свою сеть трафик с номерами А не входящими в наш ресурс нумерации. Вопрос: Имеет ли МРК право это делать и как с ним бороться если не имеет ? Наверняка уже где-то есть прецеденты. Нет таких прав. Есть договор. Есть обязанность пропускать трафик. Но надо читать договор. Бороться - составить акт об ограничении пропуска трафика. Получить ответ от МРК о причинах ограничения. И в суд с понуждением исполнить обязательства по договору. Паралельно написать заявление в ФАС А вообще на эту тему телеграмма Минкомсвязи есть http://www.ordercom.ru/Telegramma%20MKS.tif о недопустимости ограничения проуска трафика. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Антон Богатов Posted March 3, 2010 · Report post Имеет ли МРК право это делать и как с ним бороться если не имеет ?Было известное дело Синтерра vs МГТС.Суд Синтерра проиграла, но добилась победы через антимонопольку. Затем МГТС безуспешно оспаривала предписание ФАС. Так что рулит заявление о нарушении антимонопольного законодательства. Ну а вообще это беспредел. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
RialCom.ru Posted March 3, 2010 · Report post Да и Совинтел с Центртелекомом, кажется, на эту тему бодаются ;) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Andrew40 Posted March 3, 2010 · Report post Ну а вообще это беспредел.Совсем нет, раз уж такую систему пропуска трафика придумали.Вот если бы запрещали транзитить местный трафик - то да. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ilmar Posted March 3, 2010 (edited) · Report post Я так понимаю там другое. Синтерра со своих мобильных хотела завершать вызовы на МРК минуя зону. В нашем случае МРК фильтрует трафик по номеру А, по признаку его вхождения в номерной ресурс присоединенного оператора, хотя очевидно что в приложении к договору указывается номерные ресурсы присоединенных операторов для создания таблиц маршрутизации на основе анализа номера В. Edited March 3, 2010 by ilmar Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Антон Богатов Posted March 3, 2010 · Report post Совсем нет, раз уж такую систему пропуска трафика придумали.Изначально предполагалась обязанность оператора пропускать любой трафик из взаимодействующих сетей. Слизеню с Васильевым просто вовремя в голову не пришло, что можно вставить в договор такие условия.Хотя, на мой взгляд, подобного рода ограничения противоречат ППРФ 161. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Andrei Posted March 4, 2010 · Report post У нас в ТУ на присоединение к МРК явно прописан выделенный нам ФАС ресурс нумерации. И при заключении договора они запрашивали соответствующее решение о выделении нумерации. И сигнализация - 2 ВСК, там в АОНе передается только 7 цифр, а не 10, как требуется при описанном топик-стартером пропуске трафика. И ситуация аналогичная - тоже есть присоединение к "альтернативному зоновому", но последний пропускает трафик через нас только на нашу нумерацию. Очевидно не хочет проблем с МРК, да и по цене пропуск трафика на МРК получается дешевле организовать непосредственно на сеть МРК (16-20 коп/мин за завершение на узле/смежном), чем через другого местного - копеек 35-40 (тут уже будет завершение на сеть другого оператора). Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Антон Богатов Posted March 4, 2010 · Report post У нас в ТУ на присоединение к МРК явно прописан выделенный нам ФАС ресурс нумерации. Вот-вот. Но так быть не должно, поскольку ППРФ 161 обязывает оператора осуществлять пропуск трафика независимо от нумерации. Синтерра доказала, что это лечится через антимонопольку. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Галушко Дмитрий Posted March 4, 2010 · Report post Я так понимаю там другое. Синтерра со своих мобильных хотела завершать вызовы на МРК минуя зону. В нашем случае МРК фильтрует трафик по номеру А, по признаку его вхождения в номерной ресурс присоединенного оператора, хотя очевидно что в приложении к договору указывается номерные ресурсы присоединенных операторов для создания таблиц маршрутизации на основе анализа номера В.А вот нет в аокнодательстве требований делать так...Хотя это облегчает жизнь ператорам, не дают повода МРК пускать вызов по кругу и драть втридорога... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ilmar Posted March 4, 2010 (edited) · Report post Давайте посмотрим на такую схему прохождения вызова МГМН - Зона - Мест1 - Мест2 Ни у кого нет сомнения, что схема законная и работает во всю и везде когда, например МГМН=Ростелеком, Зона=МРК, Мест=МРК и Мест2=АльтМест. Какие же могут быть аргументы против, в случае когда ничего не изменяется, кроме названия юрлиц владеющих соотв. лицензиями, например МГМН=Ростелеком, Зона=АльтЗона, Мест=АльтМест и Мест2=МРК ? Даже если по каким-либо причинам это так, то отсюда следует невозможность альтернативному зоновому оператору завершить вызов на местные сети не присоединенных к нему НАПРЯМУЮ местных операторов. Edited March 4, 2010 by ilmar Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Галушко Дмитрий Posted March 4, 2010 · Report post Давайте посмотрим на такую схему прохождения вызоваМГМН - Зона - Мест1 - Мест2 Ни у кого нет сомнения, что схема законная и работает во всю и везде когда, например МГМН=Ростелеком, Зона=МРК, Мест=МРК и Мест2=АльтМест. Какие же могут быть аргументы против, в случае когда ничего не изменяется, кроме названия юрлиц владеющих соотв. лицензиями, например МГМН=Ростелеком, Зона=АльтЗона, Мест=АльтМест и Мест2=МРК ? Даже если по каким-либо причинам это так, то отсюда следует невозможность зоновому оператору завершить вызов на местные сети не присоединенных к нему НАПРЯМУЮ местных операторов. Почему на возможно?Если между смежными операторами есть стыки, то все возможно... Просто заплатите МРК за транзит... А лучше договаривайтесь с АльтЗоной, чтоб не кормить МРК Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Антон Богатов Posted March 4, 2010 · Report post Просто зоновое завершение стоит гораздо дороже завершения местного. И это притом, что по правилам цена должна отличаться только на цену зонового транзита. Просто цена зонового транзита "правильно подсчитана". :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ilmar Posted March 4, 2010 (edited) · Report post Да мы не против платить МРК за транзит, за завершение и т.п. Вопрос в том, что они в принципе не хотят принимать у нас вызовы не с нашими АОНами ! Edited March 4, 2010 by ilmar Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Антон Богатов Posted March 4, 2010 · Report post Вопрос в том, что они в принципе не хотят принимать у нас вызовы не с нашими АОНами ! Хорошая тема для УФАС. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
telematic Posted March 4, 2010 · Report post Да мы не против платить МРК за транзит, за завершение и т.п. Вопрос в том, что они в принципе не хотят принимать у нас вызовы не с нашими АОНами ! Поступайте так-же. Всё, что идёт с МРК с межгорода, ОПСОСов - нахер! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Галушко Дмитрий Posted March 4, 2010 · Report post Вопрос в том, что они в принципе не хотят принимать у нас вызовы не с нашими АОНами !Хорошая тема для УФАС. Да. Предписание антимонопольки их образумит. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Andrei Posted March 5, 2010 · Report post Если между смежными операторами есть стыки, то все возможно...Просто заплатите МРК за транзит... Наверное не за транзит, а за завершение на сеть другого оператора. Просто зоновое завершение стоит гораздо дороже завершения местного.Для этого альтМест и альтЗона должны заключить договор о присоединении на зоновом уровне? Чем определяется какой будет уровень присоединения - местный или зоновый? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Антон Богатов Posted March 5, 2010 · Report post Наверное не за транзит, а за завершение на сеть другого оператора.Завершение на сеть другого оператора = транзит + завершение на сеть данного оператора. Отсюда и требование ППРФ 625 об одинаковости цен на местное завершение контрагентов по договору о присоединении с ОСП.Для этого альтМест и альтЗона должны заключить договор о присоединении на зоновом уровне? Чем определяется какой будет уровень присоединения - местный или зоновый?Уровень присоединения отнесен к существенным условиям договора о присоединении. Указывается в разделе "технические условия". См. ППРФ 161. Фактически уровень присоединения определяется по типу точки присоединения, кои имеют место бывать на местном, зоновом, междугородном и международном уровне. Далее, как говорится, см. проектную документацию. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Andrei Posted March 9, 2010 · Report post Фактически уровень присоединения определяется по типу точки присоединения, кои имеют место бывать на местном, зоновом, междугородном и международном уровне. Далее, как говорится, см. проектную документацию.Я имел ввиду экономическую целесообразность - если в одной точке есть возможность присоединения как на местном, так и на зоновом уровне, то что более целесообразней для меня, как опМТС: опЗТС будет направлять трафик на мою местную нумерацию, я на опЗТСа буду отправлять зоновый трафик своих абонентов (для пропуска местного трафика от моей АТС есть другой стык на местном уровне с другим оператором). Ведь я, как опМТС, не зависимо от уровня присоединения к опЗТСу все равно не смогу оказывать опЗТСу услугу зонового завершения, а смогу только местное завершение. Или я не прав? Завершение на сеть другого оператора = транзит + завершение на сеть данного оператора.У УСИ:завершение на сеть УСИ: 16 коп/мин транзит: 7 коп/мин завершение на сеть другого оператора: 41 коп Как-то не сходится... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
grifin.ru Posted December 3, 2015 · Report post Дано:1. У нас, как оператора местной телефонии, заключен договор присоединения на местном уровне с существенным оператором (местным МРК). 2. Мы заключили договор присоединения и пропуска трафика с альтернативным зоновым оператором. 3. Альтернативный зоновый оператор хочет слать на нас местный вызовы не только на нашу сеть, а МРК не хочет пропускать на свою сеть трафик с номерами А не входящими в наш ресурс нумерации. Вопрос: Имеет ли МРК право это делать и как с ним бороться если не имеет ? Наверняка уже где-то есть прецеденты. Нет таких прав. Есть договор. Есть обязанность пропускать трафик. Но надо читать договор. Бороться - составить акт об ограничении пропуска трафика. Получить ответ от МРК о причинах ограничения. И в суд с понуждением исполнить обязательства по договору. Паралельно написать заявление в ФАС А вообще на эту тему телеграмма Минкомсвязи есть <a href="http://www.ordercom.ru/Telegramma%20MKS.tif" target="_blank">http://www.ordercom.ru/Telegramma%20MKS.tif</a> о недопустимости ограничения проуска трафика. Дим, а можно живую ссылочку на телеграмму Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
