[MrBear]

«Настоящая сила не может быть дана, она может быть взята...» от туда слоган ;)

Это не Пьюзо, это жизнь. :)

[vIv]

А если рассмотреть религиозный аспект?

 

В соответствии с Конституцией РФ, «Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом».

 

«2. Религиозные организации в зависимости от территориальной сферы своей деятельности подразделяются на местные и централизованные.

3. Местной религиозной организацией признается религиозная организация, состоящая не менее чем из десяти участников, достигших возраста восемнадцати лет и постоянно проживающих в одной местности либо в одном городском или сельском поселении.

4. Централизованной религиозной организацией признается религиозная организация, состоящая в соответствии со своим уставом не менее чем из трех местных религиозных организаций.»

Надо перелистать списочек участников КРОС. Можем, наверное, и церковь свою создать ;-)

[SmokerMan]

Хайнлайн сказал - легко... :-) Грок. :-)

[Sonne]

Очень советую изучить опыт запуска саморегулирующихся организаций, которые сейчас начинают запускаются в строительном секторе. В правительстве шли какие то движения на эту тему.

[Солнечный КОТ]

Там запуск предопределен НПА и суммой в 100ккр.

[Солнечный КОТ]

Надо перелистать списочек участников КРОС. Можем, наверное, и церковь свою создать ;-)

Давай, давай, меня как раз в свое время в семинарию приглашали.

[Прохожий]

МрМиша, полагаю, что из ненасыщенного раствора кристалла не вырастишь. А коллективный разум - эта такая штука, которая обладает возрастом, равным сумме возрастов участников. То есть охрененно умудренный жизнью, но и с соответствующей тяжести старческим маразмом. На правильно поставленный конкретный вопрос иногда может дать офигенный ответ, но к простейшим действиям по поддержанию собственной жизнедеятельности уже не способен.

 

Как показывает моя личная практика запуска всяких разных процессов, на старте надо буквально 2-5 человек "в теме", к которым остальные могут присоединятся в пассивном режиме. Скорость присоединения зависит от актуальности и востребованности идей, которые сгенерирует и оформит эта "закваска". Хотя бы потому, что решение на уровне "нравится? [да|нет]" могут принять чуть более, чем все граждане, а дать внятный ответ на вопрос "чего хочешь?" - единицы.

 

Если бы Иисус вместо нагорной проповеди устроил там же и в том же составе дискуссию "как нам обустроить Иудею" - вся история человечества пошла бы по другому пути...

[MrBear]

МрМиша, полагаю, что из ненасыщенного раствора кристалла не вырастишь.

Мы не химики, мы строители, это другая парадигма. :)

[Прохожий]

Мы не химики, мы строители, это другая парадигма. :)

Да ладно! На стройке каждый должен знать свое место! Если каждый каменьщик еще и архитектор - вряд ли что построится :)

 

[MrBear]

Если каждый каменЬщик

Замечу, не я первый начал о масонах! :)

[Прохожий]

Замечу, не я первый начал о масонах! :)

Решили развалить электросвязи изнутри?

 

MrBear, не рукоблудьте, соберите троих-пятерых толковых людей, заклепайте установочные документы и в путь. Мясо нарастет :)

[leveler]

MrBear, не рукоблудьте, соберите троих-пятерых толковых людей, заклепайте установочные документы и в путь. Мясо нарастет :)

Я согласен. ;)

[Sonne]

MrBear, не рукоблудьте, соберите троих-пятерых толковых людей, заклепайте установочные документы и в путь. Мясо нарастет :)

Я согласен. ;)

Или одного, но богатого :)

[Клава Маус]

Антона Богатого?

[Sonne]

Для начала нужно оценить бюджет мероприятия, чтобы понять на кого расчитывать, может быть только на Демьяна Бедного.

 

По моему убеждению в успешной лоббистской-отраслевой организации должны быть три очень известных и авторитетных человека и один не очень известный, но равноудаленный хозяйственник.

 

1. Человек политический. Ему придется заходить к министрам, депутатам, давать интервью прессе, проводить прессконференции.

 

2. Человек юридический. Тут тоже понятно, тем более что человек всего один.

 

3. Человек технический. Его мнению должны доверять специалисты из различных группировок связи, а в его задачи будет входить экспертиза различных нормативных документов связанных с технологиями.

 

4. Человек равноудаленный. Собственно организатор всего процесса, толкатель рутины, ведущий финансовую деятельность.

 

 

Цель организации вырабатывается очень простым способом. Берем всех телекоммуникационных операторов, всю совокупность их целей и стратегий и накладываем друг на друга. В полученном пересечении останутся насущные цели организации. Чем точнее будет найдено это пересечение, тем больший интерес возникнет у операторов.

 

Какие могут быть это цели?

Общая задача - развиваться, зарабатывать деньги, спокойно вести свой бизнес. Что может мешать этой задаче?

Когда два оператора борются друг с другом это частная задача, поэтому всякие задачи борьбы с мироедами, корбинами и т.д - сразу отпадают.

 

Если посмотреть на пирог денег, которая получает вся отрасль, легко увидеть что из этого пирога внешние по отношению к операторам силы отгрызают большие куски. Что это за силы?

 

Государственные органы в виде налогов, сборов, лицензий, требований техрегламентов и т.д.

Различные собственники земли, недвижимости, зданий - пресловутое право прохода.

Правообладатели, медиаиндустрия, контентщики.

Производители и поставщики оборудования, биллинга и т.д.

Хакеры и мошенники.

Глупые и наглые пользователи.

И т.д. и т.п. вплоть до финских рабочих на своих экскаваторах

 

 

Из этой сегментации уже вытекают задачи, решение которых может на себя взять новая организация или не взять, если недостаточно ресурсов.

 

Основной момент в общении с влиятельными группами властей или отраслей заключается в "представительском ресурсе".

Если известно, что человек уполномочен говорить от имени каждого из нескольких тысяч операторов связи, то он сможет и к Путину на прием попасть, не говоря о профильном министре или комитете. Если человек представляет группку с одного двора, то слушать его никто не будет.

 

Поэтому с моей точки зрения лучше браться за узкий вопрос, но который волнует максимальное количество операторов.

 

Например создание ораслевого НПА регламентирующего биллинг и тарифные планы, формализация процедур взаиморосчетов при незапрошенном трафике, при флуде. Чтобы в нем не было "бредовых актов поверки маршрутизаторов", зато чтобы были четкие критерии что такое "безлимитный тарифный план" чтобы бороться с нечестной конкуренцией. Можно выдать задание и привлечь тот же РОСНИИРОС для разработки отечественного аналога speedtest, показания которого стали бы инструментом как конкуретной борьбы, так и инструментом оценки качества для инспекторов ГСН.

 

Это все как пример.

 

 

И в последнюю очередь, на стадии зрелости организации она должна заработать такой авторитет и накопить такие методики, чтобы стать СРО. Ведь ограничение доступа на рынок очередных безруких пионеров также в интересах всего телекоммуникационного сообщества, не так ли? Барьеры никуда не денутся, рая не будет, но лучше пусть взносы уходят на совершенствование среды обитания телекома, нежели на набивание карманов около СОРМовских дельцов. Это не первый шаг, это конечная цель полностью оправдывающая существование организации и вложенные в нее силы.

 

[Солнечный КОТ]

Ведь ограничение доступа на рынок очередных безруких пионеров также в интересах всего телекоммуникационного сообщества, не так ли? Барьеры никуда не денутся, рая не будет, но лучше пусть взносы уходят на совершенствование среды обитания телекома, нежели на набивание карманов около СОРМовских дельцов.

Вот именно так и думают нынешние регуляторы отрасли. Просто отказать около-СОРМовским дельцам не в силах.

 

Можно выдать задание и привлечь тот же РОСНИИРОС для разработки отечественного аналога speedtest, показания которого стали бы инструментом как конкуретной борьбы, так и инструментом оценки качества для инспекторов ГСН.

Вы бы видели проверку качества связи в школьном проекте.

 

1. Человек политический. Ему придется заходить к министрам, депутатам, давать интервью прессе, проводить прессконференции.

 

2. Человек юридический. Тут тоже понятно, тем более что человек всего один.

 

3. Человек технический. Его мнению должны доверять специалисты из различных группировок связи, а в его задачи будет входить экспертиза различных нормативных документов связанных с технологиями.

Объясните - зачем это им надо ?

[MrBear]

Объясните - зачем это им надо ?

Как обычно - преуспевшие в бизнесе часто ищут дальнейшей самореализации в общественной деятельности.

[Солнечный КОТ]

Т.е. идут в политику?

 

И на каком коне неважно?

[MrBear]

Т.е. идут в политику?

 

И на каком коне неважно?

Я сознательно написал "общественная деятельность". :) Это более широкое понятие, нежели чистая политика. А конь... "каждый выбирает по себе". (С)

[AlexBT]

МрБир, а на примере собственного города можно показать какую либо практическую реализацию будущих глобальных счастий? Или приоритетным является исключительно всероссийский масштаб?

[Солнечный КОТ]

МБ, не обижайся, я не со зла. Просто АДЭ и рабочие группы очень показательны.

[MrBear]

МБ, не обижайся, я не со зла. Просто АДЭ и рабочие группы очень показательны.

Какие обиды, ты чего? :) Обобщенно ответил на заданный вопрос, не более.

[Nag]

 

Sonne

Спасибо, реально разложил.

[Солнечный КОТ]

Вот только рисовать функции людей, в НКО без определения конкретных ЦЕЛЕЙ И ЗАДАЧ ? Функционал людей в любой околотехнической НКО будет в данном случае схожий.

 

Давайте определим хотя бы ЦЕЛИ, от них вырисуются ЗАДАЧИ, от них пойдут ПУТИ РЕШЕНИЙ, от них МЕТОДЫ РЕШЕНИЙ и соответственно ФУНКЦИОНАЛ людей, которые для решения этих задач потребны.

 

Иначе мы потратим век на говорильню или что еще хуже, на борьбу с организующей функцией государства.

Хотя бы простое определение критической массы, необходимой на изменение наклона перста указующего надо понимать.

Хотя бы в сумме суммарной капитализации компаний, представленных в НКО.

 

Давайте все-таки плясать от печки.

[Солнечный КОТ]

А то цель пока что описана в стиле "чтоб все было и ничего за это не было".

Колхоз набрать под брендом НАГ.ру - можно. Пашу любят и уважают я думаю многие на данном форуме.