Jump to content
Калькуляторы
Здесь вот какая тема:

так как в соответствии со ст. 41. ФЗ О связи на СПД ОП можно использовать оборудование, сертифицированное ССС

А в настоящее время нет ни одной сертифицированной железки для СПД.

Э-э-э, а стойки и кабелеросты тоже сертифицируют?

Оборудование СОРМ не используется для построения СПД...

Статья 41. Подтверждение соответствия средств связи и услуг связи

 

1. Для обеспечения целостности, устойчивости функционирования и безопасности единой сети электросвязи Российской Федерации является обязательным подтверждение соответствия установленным требованиям средств связи, используемых в:

1) сети связи общего пользования;

 

3. Перечень подлежащих обязательной сертификации средств связи, утверждаемый Правительством Российской Федерации, включает в себя:

...оборудование средств связи, в том числе программное обеспечение, обеспечивающее выполнение установленных действий при проведении оперативно-розыскных мероприятий.

 

п.с. СОРМ для местной телефонной связи имеет сертфикаты ССС

Share this post


Link to post
Share on other sites

п.с. СОРМ для местной телефонной связи имеет сертфикаты ССС

Правильно, поскольку в отличие от СПД в телефонии трафик проходит через оборудование СОРМ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

п.с. СОРМ для местной телефонной связи имеет сертфикаты ССС
Правильно, поскольку в отличие от СПД в телефонии трафик проходит через оборудование СОРМ.

т.е. по-твоему СОРМ не используется в СПД ОП?

Share this post


Link to post
Share on other sites

п.с. СОРМ для местной телефонной связи имеет сертфикаты ССС
Правильно, поскольку в отличие от СПД в телефонии трафик проходит через оборудование СОРМ.

Это кто Вам такое сказал?

 

хотите сказать что средненький ЗТУ МРК гоняет полтыщщи Е1 через сорм? ржать земляваляться... сорма такого найдете - покажите мне!

Share this post


Link to post
Share on other sites

СОРМ не используется в СПД ОП для передачи собственно "Д". Т.е. он не является частью СПД, так нафига же ему сертификат?

 

п.с. СОРМ для местной телефонной связи имеет сертфикаты ССС
Правильно, поскольку в отличие от СПД в телефонии трафик проходит через оборудование СОРМ.

Это кто Вам такое сказал?

 

хотите сказать что средненький ЗТУ МРК гоняет полтыщщи Е1 через сорм? ржать земляваляться... сорма такого найдете - покажите мне!

Ну, там другие решения применяются, модули для СОРМ есть в АТСках...

Share this post


Link to post
Share on other sites

СОРМ не используется в СПД ОП для передачи собственно "Д". ...
Ещё раз внимательно читаем ст. 41.

где написано про использование "Д" ?

Написано

средств связи, используемых в: 1) сети связи общего пользования
слова
передача "Д"
отсутствует.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Э-э-э, а у Вас разве стойки и кабелеросты не применяются для построения СПД ОП?

А сертификаты ССС на них есть?

Ну не заморачивается контора сертификатами, их всё равно никто спрашивать не будет. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, там другие решения применяются, модули для СОРМ есть в АТСках...

ну вот не надо тогда путать мух с котлетами... СОРМ внутре это функционал выборочного зеркалирования трафика по заданным условиям, lаwfull intercept адаптированный по требования органов, но наружу выходит 1-2-3 Е1... не более. а вот в СПД lаwfull intercept мало где реализован и органы что-то с ним не особо дружат.

 

точнее я не знаю реализации СОРМ СПД на lаwfull intercept функционале. везде тупое зеркалирование всего трафика на жутко дорогой сервак, который уже все фильтрует...

Share this post


Link to post
Share on other sites

везде тупое зеркалирование всего трафика на жутко дорогой сервак, который уже все фильтрует...

И жутко дорогой он исключительно из-за желания разработчиков решения, само железо - ничего особенного, стандартный сервак...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Э-э-э, а у Вас разве стойки и кабелеросты не применяются для построения СПД ОП?

А сертификаты ССС на них есть?

Ну не заморачивается контора сертификатами, их всё равно никто спрашивать не будет. :)

стойки и кабельросты не относятся к средствам связи. не сваливайте в кучу.

СОРМ - относится, на него нужен ССС.

 

PS а что есть железка или совт, который умеет сормить трафик и органы его согласовывают, но там нет ССС и из-за сорма заворачивается ввод в эксплуатацию?

 

PPS чет я туплю под конец рабочего дня... но я чета был уверен что на омегу и сормович и прочее ссс есть... надо смотреть... в базе россвязи чет ничего не нашел. а сертификата на железо недостаточно?

Edited by Никола Тесла

Share this post


Link to post
Share on other sites

Э-э-э, а у Вас разве стойки и кабелеросты не применяются для построения СПД ОП?

А сертификаты ССС на них есть?

Ну не заморачивается контора сертификатами, их всё равно никто спрашивать не будет. :)

стойки и кабельросты не относятся к средствам связи. не сваливайте в кучу.

СОРМ - относится, на него нужен ССС.

 

PS а что есть железка или совт, который умеет сормить трафик и органы его согласовывают, но там нет ССС и из-за сорма заворачивается ввод в эксплуатацию?

 

PPS чет я туплю под конец рабочего дня... но я чета был уверен что на омегу и сормович и прочее ссс есть... надо смотреть... в базе россвязи чет ничего не нашел. а сертификата на железо недостаточно?

Сертификат должет быть именно на функции СОРМ.

смотрим перечень средств связи, подлежащих обязательной сертификации (утвержден ППРФ от 25 июня 2009 г. N 532)

 

VI. Оборудование средств связи, в том числе программное обеспечение, обеспечивающее выполнение установленных действий при проведении оперативно-разыскных мероприятий

 

27. Оборудование систем коммутации, включая программное обеспечение, обеспечивающее выполнение установленных действий при проведении оперативно-разыскных мероприятий.

28. Оборудование цифровых транспортных систем, включая программное обеспечение, обеспечивающее выполнение установленных действий при проведении оперативно-разыскных мероприятий.

29. Технические и программные средства информационных систем, содержащих базы данных абонентов оператора связи и предоставленных им услугах связи, обеспечивающие выполнение установленных действий при проведении оперативно-разыскных мероприятий.

 

ССС нет ни на одно из оборудований для СПД.

Письменные ответы из компетентных органов имеются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ок, но таким образом все работающие СОРМ железки в СПД - вне закона?
именно так.

 

Т.е. п. Х Плана СОРМ предписывает ввод в эксплуатацию оборудования СОРМ

Исполняя пункт Плана, - нарушаем нарушаем ст. 41 Закона и ППРФ 532

 

Таким образом план СОРм не может быть реализован по независящим от Оператора обстоятельств.

Соответственно вины в неисполнении Плана у Оператора нет.

А без вины Оператор не может быть привлечен к отв-ти за нарушение условий действия лицензий в части не обеспечения реализации требований к сетям и средствам связи для проведения оперативно-разыскных мероприятий.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ок, но таким образом все работающие СОРМ железки в СПД - вне закона?

Ну почему же? За исключением тех, которые поставил уполномоченный орган на площадке оператора.

Обоснование нужно? В принципе, оно вполне прозрачно, хотя с точки зрения закона тоже как бы со скрипом...

Но не будет же надзор проверять уполномоченный орган, да? :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

За исключением тех, которые поставил уполномоченный орган на площадке оператора.

уполномоченный орган поставил за свой счет?! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Говорят Сормович отдали на сертификацию, и даже испытания все уже он прошел, и сертификат на него в этом году будет. про остальных сказали вроде тож сертифицируются но хз.......

Share this post


Link to post
Share on other sites

Говорят Сормович отдали на сертификацию, и даже испытания все уже он прошел, и сертификат на него в этом году будет. про остальных сказали вроде тож сертифицируются но хз.......
Говорят уже лет пять...

Между тем сертификата не будет до появления согласованной ФСБ и утвержденной МинКомСвязи программы и методики испытаний.

Более того того пульт для ФСБ по МСК и обл. офиц. поставляет только "Специальные технлогии"...

(это который Омегу делает... не путать с Омегой для местной телефонии)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Говорят Сормович отдали на сертификацию, и даже испытания все уже он прошел, и сертификат на него в этом году будет. про остальных сказали вроде тож сертифицируются но хз.......
Говорят уже лет пять...

Между тем сертификата не будет до появления согласованной ФСБ и утвержденной МинКомСвязи программы и методики испытаний.

Более того того пульт для ФСБ по МСК и обл. офиц. поставляет только "Специальные технлогии"...

(это который Омегу делает... не путать с Омегой для местной телефонии)

ну как же оборудование без ССС разместить на узле оператора, его можно и необходимо размещать только на площадке конторы, дабы оператор не увидел "кота в мешке" и пошел бы против законов http://www.ordercom.ru/SORM.htm, и сразу же возникают дополнительные расходы в плане организации последней мили до конторы -основной канал + резерв.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну как же оборудование без ССС разместить на узле оператора

А вот именно так.

Взяли и поставили.

Потому что не средство связи, не часть сети и "пассивно по отношению к оборудованию" (С) ЦНИИС.

 

дабы оператор не увидел "кота в мешке"

А что, по-вашему, должен еще увидеть оператор?

Вы еще скажите, что судебное решение, ибо без него низзя!

гыгыгыгыгы

 

и сразу же возникают дополнительные расходы в плане организации последней мили до конторы -основной канал + резерв.

И правильно, потому что пионэры подлежат умерщвлению при рождении (на этапе легализации). :)

А намальные пасаны за такие копейки уже давно порешали без сопливых.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

а вот в СПД lаwfull intercept мало где реализован и органы что-то с ним не особо дружат.

 

точнее я не знаю реализации СОРМ СПД на lаwfull intercept функционале. везде тупое зеркалирование всего трафика на жутко дорогой сервак, который уже все фильтрует...

lаwfull intercept есть почти во всем железе операторского класса, нет его в ентерпрайзном железе которое используют мелкие операторы.

Сервак нужен в любом случае - он расшифровывает все эти пакетики-битики в понятную неспециалисту в IP-сетях (ФСБ-шнику) информацию.

Но зеркалировать тогда нужно будет не весь трафик...

Прецеденты использования lаwfull intercept для СОРМ-а в России есть (через галочку в интерфейсе к клиентской базе для ФСБ-шников), вероятно возможность его использования зависит от адекватности ФСБ-шников в конкретном городе (хотя, возможно конечно все только из-за того, что трафика очень много и ни в какой СОРМ не лезет).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прецеденты использования lаwfull intercept для СОРМ-а в России есть (через галочку в интерфейсе к клиентской базе для ФСБ-шников), вероятно возможность его использования зависит от адекватности ФСБ-шников в конкретном городе (хотя, возможно конечно все только из-за того, что трафика очень много и ни в какой СОРМ не лезет).
Прецеденты есть, единичные. Видимо, кому вес позволяет заявить напрямую "мы купим у вас железку за 30М рублей, но тут же предъявим вам ее на возмещение расходов, как по закону" и не получить в ответ "тогда мы вас будем кошмарить".

А в текущей ситуации на прямой вопрос, а можно ли не покупать 10ге железку, а оставить текущую и дать lawful intercept - ответ дают "нет". "Вы тогда будете знать кого мы слушаем".

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Вы тогда будете знать кого мы слушаем"

К сожалению, пока это является обязанностью оператора.

Вызывающая вполне понятную и справедливую идиосинкразию у наших коллег, да и операторам она как-то ни в куда не упиралась. Целью оператора является зарабатывание денег, а не охрана закона(не путать с соблюдением закона) и прав человека.

 

Отсюда, собственно, и вытекает некоторое ракообразие законодательства в этой сфере.

Фактически все на договоренностях решается.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.