Jump to content
Калькуляторы

Про СОРМ

Понимаю что оффтоп, но всёже, допустим вот он узел связи, как выглядет этот сорм, что он собой представляет, и вообще нужно ли думать об этом если берёшь канал в аренду у провайдера имеющего этот сорм?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если вы сдаёте в россвзь надзор свой узел - то план СОРМ у вас быть обязан.... дает его вам ваш местный ФСБ... обратитесь к вашему инспектору он скажет кто занимается вами. Акакой он будет у Вас этот СОРМ в дальнейшем зависит от Ваших отношений с тем самым куратором из ФСБ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Думать надо всегда.

2. Требование по СОРМ распростаняются на каждого оператора связи, независимо от того, как он присоединен к Интернет.

3. СОРМ состоит из двух частей - организационной и технической.

Обычно там сидят вменяемые люди, которые знают, что им нужно для решения своих практических задач - обеспечения в случае чего нужной информацией субъектов ОРД (МВД, наркомдурь, таможня, ФСБ... всех не упомнишь...).

 

Как выглядит этот СОРМ. В общем случае это сервер, подключенный к порту управляемого свича после пограничного маршрутизатора.

 

Кстати, основная гадость для оператора - это обязанность хранения данных по соединениям каждого абонента в течение нескольких лет. И это вовсе не отечественное изобретение "кровавой гебни", а навязанное нам требование европейских общечеловеков-демократов!

 

Советую ознакомиться:

 

ППРФ N 538 Правила взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность

http://www.gptelecom.ru/Docs/Post/post538.zip

 

Закон РФ Об оперативно-розыскной деятельности

http://www.gptelecom.ru/Docs/Lows/ob_ord.zip

 

В некоторых случаях эти ребята соглашаются ограничиться "организационными" мероприятиями, если "технические" мероприятия удается организовать через присоединяющего оператора.

Всё очень индивидуально. Работайте с людями. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно добавить свои пять копеек.

Организационная часть - это согласованный и утвержденный план мероприятий по СОРМ.

Техническая часть - это реализация этого плана.

Как мне говорили по большому секрету в одном РСН только 10% планов реализуется. Насколько я знаю, для получения разрешения на эксплуатацию достаточно предъявить подписанный план СОРМ. Дальше РСН не волнует. Они план подшили к делу и выдали разрешение.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Можно добавить свои пять копеек.

Организационная часть - это согласованный и утвержденный план мероприятий по СОРМ.

Техническая часть - это реализация этого плана.

Не совсем так, не сразу и не всегда.

Мы говорим не о плане реализации технической стороны - закупке, установке и вводе в эксплуатацию оборудования, реализующего задачи СОРМ в полном объеме - типа дистанционно и без причинения малейших беспокойств оператору.

А как раз о противоположных вещах. Когда практически вручную, их специалист выуживает информацию вместе с админом... Ну или привозят на нужное время свой сервер и прикручивают его вместе с тем же админом на живопырку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще нормативка по СОРМ есть ещё в ФЗ "О связи", Постановлении Правительства № 87,

ПРИКАЗ Мининформсвязи № 5 Приказ ФСБ № 8 от 15 января 2008 г.

«Об утверждении типовых Требований к плану мероприятий по внедрению технических средств для проведения оперативно-разыскных мероприятий»

ПРИКАЗ Мининформсвязи от 16.01.2008 г. Москва № 6 «Об утверждении Требований к сетям электросвязи для проведения оперативно-разыскных мероприятий».

 

 

Дабы не искать в куче нормативки зерна и не отделять их от плевел, здесь http://www.ordercom.ru/SORM.htm выложены основные требования НПА

Edited by Галушко Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дмитрий, чтото 404 бяка вылазиет...

повторите плиз ссылку ?

Вообще задача такая, ФСБ снова вспомнили про СОРМ, мы мы готовы протянуть кабель прямо в аппратную ФСБшников, настроить порт мониторинг и прочее..., но мы не готовы покупать оборудование СОРМ, либо мы купим,но хотим с государства бабло поиметь... на что нам сослаться..?

Опть же народ, подскажите сайтик и где можно прочитать про этот долбаный АПК "Омега"

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дмитрий, чтото 404 бяка вылазиет...

повторите плиз ссылку ?

Вообще задача такая, ФСБ снова вспомнили про СОРМ, мы мы готовы протянуть кабель прямо в аппратную ФСБшников, настроить порт мониторинг и прочее..., но мы не готовы покупать оборудование СОРМ, либо мы купим,но хотим с государства бабло поиметь... на что нам сослаться..?

Опть же народ, подскажите сайтик и где можно прочитать про этот долбаный АПК "Омега"

посмотрите снова. Только там только законодательство...

С государства поиметь не получится... В одной из тем на Наге обсуждали.

Просите покупку в рассрочку...

Share this post


Link to post
Share on other sites

С государства вполне можно поиметь возмещение затрат на СОРМ, поскольку ФЗ Об ОРД предусматривает финансирование ОРМ исключительно за счет федерального бюджета. Но надо иметь в виду, что подобная попытка будет означать конфликт с ФСБ. Пока в России не нашлось желающих вступать в конфликт с этой конторой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
С государства вполне можно поиметь возмещение затрат на СОРМ, поскольку ФЗ Об ОРД предусматривает финансирование ОРМ исключительно за счет федерального бюджета. Но надо иметь в виду, что подобная попытка будет означать конфликт с ФСБ. Пока в России не нашлось желающих вступать в конфликт с этой конторой.
Я бы сказал не с конторой, а с некоторыми её представителями...

 

Да, и ещё: в Конституции РФ много чего написано. Но это не означает, что написанному можно верить...

Edited by Галушко Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я бы сказал не с конторой, а с некоторыми её представителями...

К сожалению, именно с конторой. Точнее, с ее консолидированной точкой зрения о всеобщей обязанности им всем и вся.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А еще можно при хороших отношениях с РУ ФСБ продлять сроки в плане внедрения сорм, и при этом фактически ничего не делать.

Присоединюсь к выше написанному - надо договариваться, требовать возмещение по СОРМ бесполезно ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

но мы не готовы покупать оборудование СОРМ, либо мы купим,но хотим с государства бабло поиметь...

А можно поинтересоваться, о какой сумме идет речь вообще?

Share this post


Link to post
Share on other sites
А можно поинтересоваться, о какой сумме идет речь вообще?

от 13 000 USD и далее

 

 

 

но хотим с государства бабло поиметь...

где то я встречал такие попытки легкого "хамства", но реальных дел еще не видел.

Может есть у кого положительный опыт?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попытками хамства переодически болен МРК.

Особенно не желанием заменить формулировку "соединение между сторонними организациями" на "предоставление услуги прямого провода" подразумевающей символическую плату за стык с данным ведомством. И как только вопрос заходит о деньгах, которые якобы ФСБ кому-то должен, следует короткий вопрос "кто? фамилия?". %)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
А можно поинтересоваться, о какой сумме идет речь вообще?

от 13 000 USD и далее

если вы про СОРМ-2.

это от 10Мбит,

у кого 10Мбит - тот работает без лицензии и до СОРМ-а как до китая :)

на 500~1000Мбит ~900 т.р.

ну в инете на омегу и на сормович есть информация,

чего такое, функциональность, как подключать.

Edited by Giga-Byte

Share this post


Link to post
Share on other sites

У нас в Казахстане, Сормовича предлагают за ~ $80 000, типа установка/сертификация/подключение.

Сами чешем репу, чего делать не знаем. Комитет требует исполнение буквы закона, но сам представления не имеет что конкретно ему нужно. Мы говорим, что вот есть Сормович, и акредитованные (три штуки на весь РК) компании готовы его установить за указанную вышке сумму. Но таких средств, пока, выделить не можем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сормович, в инете есть... ОМЕГА-этого зверя нет... требуют именно омегу...

Share this post


Link to post
Share on other sites

а что в вашем УФСБ вам их телефон не подсказали?

Share this post


Link to post
Share on other sites

и телефоны, и тех кого спросить нужно, только купите и только у них... на той стороне Питерский "мужик" чавкая, давайте вы пришлете нам дипазон ип адрессов сети, схему, какой ширины канал, а обязательно номер лицензии, и реквизиты, мы вам выставим коммерческое предложение, а монтировать только они могут...

Я думаю они просто охренели...

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

zoro, на тему "совместимости с пультом" факт. Монтировать думаю можно договориться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
и телефоны, и тех кого спросить нужно, только купите и только у них... на той стороне Питерский "мужик" чавкая, давайте вы пришлете нам дипазон ип адрессов сети, схему, какой ширины канал, а обязательно номер лицензии, и реквизиты, мы вам выставим коммерческое предложение, а монтировать только они могут...

Я думаю они просто охренели...

ну дык, это избавит вас от проблем от проблем с монтажом и подключением к ПУ. Заодно протокол тестирования подпишете и акт ввода в опытную эксплуатацию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ребята блин всё просто ФСБ требует омегу так поставте пишите на адрес i@sorm2.net вам пришлют комплект документов и описание плюс прайс подпишите приедут поставят и не каких проблем они даже в аренду сдают 9т рублей в месяц аренда принципе мелкий провайдр может наскребсти если арендовать если покупать то выложить надо 350т руб

а так в принципи в ФСБ не звери предлагали даже воспользоваться сормом вышестоящего провайдера

Share this post


Link to post
Share on other sites
ребята блин всё просто ФСБ требует омегу так поставте пишите на адрес i@sorm2.net вам пришлют комплект документов и описание плюс прайс подпишите приедут поставят и не каких проблем они даже в аренду сдают 9т рублей в месяц аренда принципе мелкий провайдр может наскребсти если арендовать если покупать то выложить надо 350т руб

...

Здесь вот какая тема:

так как в соответствии со ст. 41. ФЗ О связи на СПД ОП можно использовать оборудование, сертифицированное ССС

А в настоящее время нет ни одной сертифицированной железки для СПД.

Ни Сормович, ни Омега, ни др. рекомендованное ФСБ.

Нет даже методики испытаний.

Таким образом, ставя любое оборудование СОРМ на ПД, Оператор нарушает ст. 41 ФЗ О связи

В практике есть случаи (1 я точно знаю) когда Оператора освободили от административки за нарушение лиц. услшовий по вышеукзаанному обоснованию...

Только План СОРМ он получил, а внедрять отказался, требуя сертиыицированное железо...

 

...

а так в принципи в ФСБ не звери предлагали даже воспользоваться сормом вышестоящего провайдера

Об управлении ФСБ по какому субъекту РФ идет речь?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Здесь вот какая тема:

так как в соответствии со ст. 41. ФЗ О связи на СПД ОП можно использовать оборудование, сертифицированное ССС

А в настоящее время нет ни одной сертифицированной железки для СПД.

Э-э-э, а стойки и кабелеросты тоже сертифицируют?

Оборудование СОРМ не используется для построения СПД...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now