Руководитель - технарь Опубликовано 11 декабря, 2008 · Жалоба Суть вопроса. Мы оператор ПД и ТМ. При согласовании плана СОРМ выяснилось, что мы имеем точку присоединения в районном центре, а точки подключения к ПУ ФСБ есть только в областном центре. Нас обязывают организовать канал связи от райцентра до области для подключения оборудования СОРМ опираясь на : http://www.rg.ru/2005/09/02/pravila-dok.html 13. Информационные системы, содержащие базы данных, а также технические средства подключаются оператором связи к пункту управления органа федеральной службы безопасности через точки подключения. Указанные точки подключения в субъекте Российской Федерации определяются органом федеральной службы безопасности. Кто и каким образом должен оплачивать данный канал? ФСБ говорит платите вы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sagitario Опубликовано 11 декабря, 2008 · Жалоба Правильно говорят. СОРМ реализуется за счет оператора. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
tsda Опубликовано 11 декабря, 2008 · Жалоба В настоящее время нет сертифицированного оборудования СОРМ для ТМ и ПД. Если знаете укажите серификат и дату сертификации, пожалуйста. Обратите на это внимание и исходите из этого Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmokerMan Опубликовано 11 декабря, 2008 · Жалоба Пробуйте нормально разговаривать... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sagitario Опубликовано 12 декабря, 2008 · Жалоба Есть еще вариант - Оформить план мероприятий по реализации СОРМ года на 2, согласовать с УФСБ, управлением РСКН в трех экз. По этому плану ввести в эксплуатацию сеть, а затем договорившись с ФСБ не реализовывать его технически. Как-то так.. Или же получить бумагу из ФСБ, что проведение мероприятий по ОРМ на Вашей сети в соотвтетствии с такими-то лицензиями не требуется.. Как правило инспектора это устраивает.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 12 декабря, 2008 · Жалоба Правильно говорят. СОРМ реализуется за счет оператора.Неправильно говорят. Закон придерживается другой точки зрения:Статья 19. Финансовое обеспечение оперативно-розыскной деятельности Обеспечение оперативно-розыскной деятельности, в том числе социальной и правовой защиты граждан, содействующих органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность в соответствии с настоящим Федеральным законом, относится к расходным обязательствам Российской Федерации и осуществляется в порядке, устанавливаемом руководителями государственных органов, оперативные подразделения которых уполномочены осуществлять эту деятельность. Контроль за расходованием финансовых средств, выделенных на оперативно-розыскную деятельность, осуществляется руководителями государственных органов, в состав которых входят оперативные подразделения, осуществляющие оперативно-розыскную деятельность, а также специально уполномоченными на то представителями Министерства финансов Российской Федерации. Другое дело, что эта норма повсеместно нарушается. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 12 декабря, 2008 · Жалоба Правильно говорят. СОРМ реализуется за счет оператора.Неправильно говорят. Закон придерживается другой точки зрения:Статья 19. Финансовое обеспечение оперативно-розыскной деятельности Обеспечение оперативно-розыскной деятельности, в том числе социальной и правовой защиты граждан, содействующих органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность в соответствии с настоящим Федеральным законом, относится к расходным обязательствам Российской Федерации и осуществляется в порядке, устанавливаемом руководителями государственных органов, оперативные подразделения которых уполномочены осуществлять эту деятельность. Контроль за расходованием финансовых средств, выделенных на оперативно-розыскную деятельность, осуществляется руководителями государственных органов, в состав которых входят оперативные подразделения, осуществляющие оперативно-розыскную деятельность, а также специально уполномоченными на то представителями Министерства финансов Российской Федерации. Другое дело, что эта норма повсеместно нарушается. Скорее эта норма повсеместно не применяется Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sagitario Опубликовано 12 декабря, 2008 · Жалоба "ФЗ Об оперативно-розыскной деятельности от 12.08.1995 г. №144-ФЗ" А поправки и исправления к этому закону были? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Солнечный КОТ Опубликовано 12 декабря, 2008 · Жалоба В настоящий Федеральный закон внесены изменения: Федеральным законом от 30 декабря 1999 г. N 225-ФЗ Федеральным законом от 5 января 1999 г. N 6-ФЗ Федеральным законом от 21 июля 1998 г. N 117-ФЗ Федеральным законом от 18 июля 1997 г. N 101-ФЗ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 12 декабря, 2008 · Жалоба "ФЗ Об оперативно-розыскной деятельности от 12.08.1995 г. №144-ФЗ"А поправки и исправления к этому закону были? ПОправки были но уитируемая редакция ст. 19 действует до сих пор. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
tsda Опубликовано 18 декабря, 2008 · Жалоба Если возможно хотелось бы получить компетентный ответ по ситуации: Нужен ли СОРМ на территориальную сеть которая не нуждается в регистрации согласно норм установленных пр. № 19 от 13.02.2008. Все правовые нормы соблюдены (лицензия, регистрация компании и т.д.) Возмездные услуги естественно оказываются. Считаем - установка СОРМ необходима при превышении значений монтируемой емкости сети Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sagitario Опубликовано 18 декабря, 2008 · Жалоба А лицензия есть у Вас на оказание возмездных услуг связи? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
tsda Опубликовано 18 декабря, 2008 · Жалоба А лицензия есть у Вас на оказание возмездных услуг связи? Лицензия на оказание услуг есть, оформили план СОРМ и РЭ, но вопрос момента реализиции СОРМ (подписали план - в общем-то надо выполнять, но думаем есть основания к переносу сроков по указанным основаниям) на данном этапе развития организации интересует Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 18 декабря, 2008 · Жалоба А лицензия есть у Вас на оказание возмездных услуг связи? Лицензия на оказание услуг есть, оформили план СОРМ и РЭ, но вопрос момента реализиции СОРМ (подписали план - в общем-то надо выполнять, но думаем есть основания к переносу сроков по указанным основаниям) на данном этапе развития организации интересует Если есть основания - с ФСБ согласовывайте. И лучше с ними не ругаться. А по хорошему. к Вам тоже будут по хорошему ...п.с. Вне зависимости от значений монтированной емкости сети, реализовывать план СОРМ НАДО. СОРМ вне регистрации. В силу ч. 2 ст. 64 ФЗ ²О связи, пунктов Перечней лицензионных условий осуществления деятельности в области оказания соответствующих услуг связи, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 18.02.2005 № 87, обязанностью оператора связи является обеспечение реализации требований к сетям и средствам связи для проведения оперативно-розыскных мероприятий. Порядок реализации таких требований установлен Правилами взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 27.08.2005 № 538 . Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
tsda Опубликовано 19 декабря, 2008 (изменено) · Жалоба А лицензия есть у Вас на оказание возмездных услуг связи? Лицензия на оказание услуг есть, оформили план СОРМ и РЭ, но вопрос момента реализиции СОРМ (подписали план - в общем-то надо выполнять, но думаем есть основания к переносу сроков по указанным основаниям) на данном этапе развития организации интересует Если есть основания - с ФСБ согласовывайте. И лучше с ними не ругаться. А по хорошему. к Вам тоже будут по хорошему ...п.с. Вне зависимости от значений монтированной емкости сети, реализовывать план СОРМ НАДО. СОРМ вне регистрации. В силу ч. 2 ст. 64 ФЗ ІО связи, пунктов Перечней лицензионных условий осуществления деятельности в области оказания соответствующих услуг связи, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 18.02.2005 № 87, обязанностью оператора связи является обеспечение реализации требований к сетям и средствам связи для проведения оперативно-розыскных мероприятий. Порядок реализации таких требований установлен Правилами взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 27.08.2005 № 538 . Большое спасибо за ответ! Хотелось бы все-таки уточнить - на настоящее время оборудование СОРМ не имеет сертификации, в связи с чем его применение нарушает ст. 41 ЗоС. Естественно никто ругаться с коллегами не будет, но данный вопрос имеет место быть (причем стоимость оборудования элементарно завышена в разы) и хотелось бы знать как обстоят дела с его решением (ответ, что нужно договариваться услышать не хотелось бы). Изменено 19 декабря, 2008 пользователем tsda Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 19 декабря, 2008 · Жалоба А лицензия есть у Вас на оказание возмездных услуг связи? Лицензия на оказание услуг есть, оформили план СОРМ и РЭ, но вопрос момента реализиции СОРМ (подписали план - в общем-то надо выполнять, но думаем есть основания к переносу сроков по указанным основаниям) на данном этапе развития организации интересует Если есть основания - с ФСБ согласовывайте. И лучше с ними не ругаться. А по хорошему. к Вам тоже будут по хорошему ...п.с. Вне зависимости от значений монтированной емкости сети, реализовывать план СОРМ НАДО. СОРМ вне регистрации. В силу ч. 2 ст. 64 ФЗ ІО связи, пунктов Перечней лицензионных условий осуществления деятельности в области оказания соответствующих услуг связи, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 18.02.2005 № 87, обязанностью оператора связи является обеспечение реализации требований к сетям и средствам связи для проведения оперативно-розыскных мероприятий. Порядок реализации таких требований установлен Правилами взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 27.08.2005 № 538 . Большое спасибо за ответ! Хотелось бы все-таки уточнить - на настоящее время оборудование СОРМ не имеет сертификации, в связи с чем его применение нарушает ст. 41 ЗоС. Естественно никто ругаться с коллегами не будет, но данный вопрос имеет место быть (причем стоимость оборудования элементарно завышена в разы) и хотелось бы знать как обстоят дела с его решением (ответ, что нужно договариваться услышать не хотелось бы). Когда будете договоариваться :), ссылайтесь именно на эту позицию. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sagitario Опубликовано 19 декабря, 2008 · Жалоба А лицензия есть у Вас на оказание возмездных услуг связи? Лицензия на оказание услуг есть, оформили план СОРМ и РЭ, но вопрос момента реализиции СОРМ (подписали план - в общем-то надо выполнять, но думаем есть основания к переносу сроков по указанным основаниям) на данном этапе развития организации интересует У нас, в свое время, был план мероприятий по СОРМ на 2 года, время подошло, мы его продлили еще на 2 года. ФСБ продление устроило.. В любом случае реализовывать план мероприятий по СОРМ необходимо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
tsda Опубликовано 19 декабря, 2008 · Жалоба А лицензия есть у Вас на оказание возмездных услуг связи? Лицензия на оказание услуг есть, оформили план СОРМ и РЭ, но вопрос момента реализиции СОРМ (подписали план - в общем-то надо выполнять, но думаем есть основания к переносу сроков по указанным основаниям) на данном этапе развития организации интересует У нас, в свое время, был план мероприятий по СОРМ на 2 года, время подошло, мы его продлили еще на 2 года. ФСБ продление устроило.. В любом случае реализовывать план мероприятий по СОРМ необходимо. Согласен, но все-таки хочется обсудить следующее: Сейчас Надзор не требует РЭ на сети, монт. емкость которых не превышает показатели, установленные Приказом Мининформсвязи. Кстати Нач. Управления Надзора Демочко говорил то же. В соответствии с письмом № 62/2258 от 14.02.2008 Федеральной службы по надзору в сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия регистрация сетей электросвязи признается процедурой, которая введена вместо процедуры, установленной Правилами ввода в эксплуатацию сетей электросвязи, утвержденных Приказом Минсвязи России № 113 от 09.09.2002. Сеть до 5000 экв. портов, регистрации не подлежит - РЭ получать не нужно, если не нужно РЭ, то что заставит оператора приобрести оборудование СОРМ, кроме сознательности. Правда, у него видимо будут вопросы по присоединению, но это за рамками нашего обсуждения. Над такими сетями можно смеяться, но они будут существовать охватывая всякие замороченные неудобья и тем самым помогая признанным операторам - тем самым обеспечивая себе существование. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zadrovets Опубликовано 19 декабря, 2008 · Жалоба то что ему не надо РЭ, не значит что он не должен выполнять лицензионные условия. А работа с нарушениями лиц. ус-й --> предписание --> предписание о приостановлении --> онулирование. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
tsda Опубликовано 19 декабря, 2008 · Жалоба то что ему не надо РЭ, не значит что он не должен выполнять лицензионные условия.А работа с нарушениями лиц. ус-й --> предписание --> предписание о приостановлении --> онулирование. И все-таки... В соответствующем пункте лицензионных условий, который говорит об обязанности лицензиата реализовать СОРМ отсутствует деталь, которая делает возможным в принципе откладывать их реализацию до окончания действия лицензии. Я думаю, вы обратите внимание на эту деталь. И если оператор имеет право не регистрировать сеть, то интересно как должно строиться общение с надзорными органами в течении достаточно длительного времени после получения лицензии - 2 года. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ilia_2s Опубликовано 19 декабря, 2008 · Жалоба С фсб можно говорить про 2 года, потом еще про 2 года, только потому что это ФСБ!!! Понимаете к чему я? Неужто после 2х лет работы не найдется времени и сил выполнить последний пункт столь дешево стоящей лицензии? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 21 декабря, 2008 · Жалоба то что ему не надо РЭ, не значит что он не должен выполнять лицензионные условия.А работа с нарушениями лиц. ус-й --> предписание --> предписание о приостановлении --> онулирование. И все-таки... В соответствующем пункте лицензионных условий, который говорит об обязанности лицензиата реализовать СОРМ отсутствует деталь, которая делает возможным в принципе откладывать их реализацию до окончания действия лицензии. Я думаю, вы обратите внимание на эту деталь. И если оператор имеет право не регистрировать сеть, то интересно как должно строиться общение с надзорными органами в течении достаточно длительного времени после получения лицензии - 2 года. Регистрацию сетей и СОРМ "ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ", которые решают две различные цели. В одном случае - интересы польлзователей услугами связи (чтобы у инвалида была связь с больницей, например) во втором - безопасность. Про обящанности по СОР писал выше. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
roling Опубликовано 1 февраля, 2009 · Жалоба В настоящее время нет сертифицированного оборудования СОРМ для ТМ и ПД.Если знаете укажите серификат и дату сертификации, пожалуйста. Обратите на это внимание и исходите из этого Ну во первых есть приказ № 145 от 30.12.1996 г. "О порядке проведения сертификационных испытаний технических средств СОРМ"Есть оборудование СОРМ "Протей" (http://www.sorm-li.ru/) , которое как они утверждают сертифицировано. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sagitario Опубликовано 1 февраля, 2009 · Жалоба Есть еще и оборудование СОРМОВИЧ. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vtda Опубликовано 2 февраля, 2009 · Жалоба "Протей" для сетей ТМ и ПД оборудование не выпускает, сведения точные Сормович - сертификата нет, если есть будьте добры номер Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...